Ce jocuri s-ar imbunatati cu un app?

tipuri de jocuri, recomandari, aranjarea soldateilor in cutii, filme in care apar boardgames sau ORICE altceva va trece prin cap si e legat de boardgaming

Ce jocuri s-ar imbunatati cu un app?

Mesajde Haddeo » 17 Oct 2017, 11:02

M-ar interesa niste exemple de jocuri (pe care le-ati jucat voi) care s-ar putea imbunatatii cu ajutorul unei aplicatii.
Vreau sa fac o un prototip de aplicatie de telefon cu niste idei pe care le am dar m-ar ajuta si niste exemple de la voi.

O sa explic la ce ma refer:
Sa zicem ca intr-un joc exista o anumita parte a jocului care s-ar imbunatatii daca am avea o aplicatie care sa ia anumite decizii bazate pe o sursa limitata de informatii (adica nu trebuie sa stie tot ce se intampla in joc).

Exemplu:
Daca in Robinson Crusoe aplicati ar sti pe ce tip de tile esti cand tragi un event card, ar putea sa-ti dea o carte cu un event care sa se potriveasca. Daca stie ca in trecut ai tras un anumit event ar putea in viitor sa-ti dea un alt event sau o carte care sa aiba o consecinta legata de acel eveniment.

Daca intr-un joc aplicatia ar sti punctajele tuturor jucatorilor si ar vedea ca unul este prea in spate, ar putea sa-i dea o carte jucatorului din spate care sa-l ajute sa recupereze. (un catch up inteligent si transparent).

In jocurile co-op ar putea sa regleze anumite aspecte legate de dificultate ca sa ai o experienta mai consecventa de la o partida la alta, nu in unele sa pierzi extrem de rau, in altele sa castigi super usor iar cateva sa fie mai echilibrate (cam asta e experienta mea cu jocurile co-op sau solo care depind de norocul tragerii de carti sau alte elemente de noroc).

Astept exemplele voastre. Multumesc
Modern Romanian Art
RO (Ra retheme)
But what if they are creating the disaster within themselves?
Things are OK now but I never know when it's going to change.
Avatar utilizator
Haddeo
King Meeple
King Meeple
 
Mesaje: 1050
Membru din: 28 Dec 2015, 19:59
Localitate: Bucuresti
Total VP-uri primite: 329


Re: Ce jocuri s-ar imbunatatii cu un app?

Mesajde DanielIndru » 17 Oct 2017, 12:00

Haddeo scrie:Daca intr-un joc aplicatia ar sti punctajele tuturor jucatorilor si ar vedea ca unul este prea in spate, ar putea sa-i dea o carte jucatorului din spate care sa-l ajute sa recupereze. (un catch up inteligent si transparent).


<offtopic>

Nu as juca Terraforming Mars cu o astfel de aplicatie.
Nici Race for the Galaxy.
Nici multe alte jocuri cu carti unde se face draft mid-game sau cartile au cost variabil.

Ba chiar mi se pare ca o astfel de aplicatie ar strica experienta de joc - mai putin in cazul in care joci cu cineva care nu stie jocul si vrei sa piarda la numai un punct in spate.
Lucru care nu l-ar motiva sa joace mai bine data viitoare.

</offtopic>
Avatar utilizator
DanielIndru
Going Cardboard
King Meeple
 
Mesaje: 4225
Membru din: 20 Dec 2010, 10:32
Localitate: Timisoara
Total VP-uri primite: 874

1 x 1 x

Re: Ce jocuri s-ar imbunatatii cu un app?

Mesajde Haddeo » 17 Oct 2017, 12:34

DanielIndru scrie:<offtopic>


Erau doar niste exemple de ce ar putea sa faca o aplicatie. Asteptam ideile voastre despre cum ar putea sa ajute o aplicatie anumite jocuri specifice, din experienta voastra.

Legat de ce ai zis, eu ma refeream mai mult in jocurile unde "luck of the draw" e prea mare fata de componenta de strategie si s-ar putea compensa.
Urasc la Isle of Skye ca cel de pe ultimul loc primeste bani, de exemplu. Daca o aplicatie ar face intr-un fel ca cel de pe ultimul loc sa mai aiba sanse (nu doar ca ii mai dai bani in plus) ci printr-o oportunitate de strategie, sa inteleaga ce a gresit si sa aiba o oportunitate de a indrepta lucrurile spre sfarsit.

Pana la urma, in orice joc in care exista componenta de noroc, poti sa joci "perfect" si sa pierzi la doua puncte fix la ghinion. Deci nu poti sa fi elitist la jocurile cu componenta de noroc . Consider deci ca in jocurile unde exista noroc o aplicatie ar putea (potential) sa echilibreze norocul. Ceea ce vreau sa spun e: varietate + echilibru fara sa-ti lase gustul amar al unei partide in care simti ca norocul a inclinat balanta prea mult.
Tu ai lasat impresia ca ai juca sah si in mijlocul jocului aplicatia ii spune unuia din jucatori sa arunce un pion sau sa faca o miscare gresita. Nu la asta ma refeream. Era vorba despre echilibrarea componentei de noroc a jocurilor.
Ultima oară modificat de Haddeo pe 17 Oct 2017, 14:04, modificat 1 dată în total.
Modern Romanian Art
RO (Ra retheme)
But what if they are creating the disaster within themselves?
Things are OK now but I never know when it's going to change.
Avatar utilizator
Haddeo
King Meeple
King Meeple
 
Mesaje: 1050
Membru din: 28 Dec 2015, 19:59
Localitate: Bucuresti
Total VP-uri primite: 329


Re: Ce jocuri s-ar imbunatatii cu un app?

Mesajde Corwin » 17 Oct 2017, 13:34

Hmm, eu dimpotriva prefer mecanisme de catchup sub forma de resurse pe care sa trebuiasca sa le folosesti cu cap, in loc de bonusuri strategice.
Prefer deci Isle of Skye sau Suburbia (unde devine din ce in ce mai greu sa faci bani si puncte mai multe), fata de Simpatizantul din Battlestar Galactica, care devine "om" sau "Cylon" la jumatea jocului in functie de cine o duce mai rau. Existenta simpatizantului forteaza cateodata decizii anti-tematice doar pentru a-l face mai apoi sa fie de partea ta.

Imi plac insa si mai mult jocurile in care "echilibrarea" se face natural: ti se pare ca cineva e in fata, incerci sa "ataci" persoana respectiva.

Cat despre app-uri, ma gandeam la un moment dat ca ar fi interesante unele care sa-ti arate informatii despre piesele care pot aparea (carti, tile-uri, etc.), dar asta poate fi facut mai simplu cu un player aid similar cu cel de la Agricola (care-ti arata ce actiuni pot aparea pana la urmatorul harvest). Cred ca as prefera jocuri care incorporeaza de la inceput un app pentru un mecanism mai greu de reprodus folosind piese fizice sau mai fiddly in varianta fizica.

Edit: De exemplu, Compatibility te pune sa selectezi in mod aleator o tema dupa care fiecare jucator va alege carti pe tema respectiva, punctand daca a ales carti similare cu coechipierul sau. Bineinteles ca ai un pachet mare cu carti continand teme, care ar putea fi foarte simplu inlocuit cu o aplicatie ce selecteaza aleator o tema. Ai putea juca jocul in intregime pe telefoane chiar, si ar face mai usoara adaugarea de carti noi pentru jucatori. :D
Avatar utilizator
Corwin
Terraformer
King Meeple
 
Mesaje: 937
Membru din: 23 Noi 2012, 16:04
Localitate: Cluj-Napoca
Total VP-uri primite: 59


Re: Ce jocuri s-ar imbunatatii cu un app?

Mesajde Haddeo » 17 Oct 2017, 14:00

Corwin scrie:Hmm, eu dimpotriva prefer mecanisme de catchup sub forma de resurse pe care sa trebuiasca sa le folosesti cu cap, in loc de bonusuri strategice.

bonusuri strategice la mine erau oportunitati de a lua niste decizii, adica sa-l pui sa gandeasca nu sa-i dai o resursa cu care poate sa faca brute force ca in Isle Of Skye. In Isle of Skye ii dai bani si practic il avantajezi enorm la urmatoarea licitatie + ca poti sa-l avantajezi si la goals sau direct la puncte la sfarsit.

Poate discutia a luat-o intr-o alta directie asa ca eu tot astept sugestii daca aveti unde o aplicatie cu ceva informatii despre jocul in curs poate sa ajute cu ceva :).
Modern Romanian Art
RO (Ra retheme)
But what if they are creating the disaster within themselves?
Things are OK now but I never know when it's going to change.
Avatar utilizator
Haddeo
King Meeple
King Meeple
 
Mesaje: 1050
Membru din: 28 Dec 2015, 19:59
Localitate: Bucuresti
Total VP-uri primite: 329


Re: Ce jocuri s-ar imbunatatii cu un app?

Mesajde m4r1us » 17 Oct 2017, 14:47

Ideea ta este foarte atractivă.
Eu folosesc 2 care imi par foarte ok:

Arkham companion
https://play.google.com/store/apps/deta ... yx4.arkham

Si inca una pt Mage Knight
https://play.google.com/store/apps/deta ... _knight_et

Ce spui tu este mai complicat decat ce fac astea doua de mai sus. Poate ca la Mage Knight nu e mare lucru, dar la Arkham imi convine mult sa nu mai pun toate deckurile pe masă.
m4r1us
King Meeple
King Meeple
 
Mesaje: 438
Membru din: 18 Mai 2011, 22:14
Localitate: Brighton
Total VP-uri primite: 67


Re: Ce jocuri s-ar imbunatatii cu un app?

Mesajde Keyser » 17 Oct 2017, 15:09

Exemplu:
Daca in Robinson Crusoe aplicati ar sti pe ce tip de tile esti cand tragi un event card, ar putea sa-ti dea o carte cu un event care sa se potriveasca. Daca stie ca in trecut ai tras un anumit event ar putea in viitor sa-ti dea un alt event sau o carte care sa aiba o consecinta legata de acel eveniment.


Asta e deja aplicat in succesorul lui Robinson, First Martians.

Eu as vrea niste aplicatii pentru setup si pentru scoring de final. La setup atunci cand trebuie sa randomizezi ceva, sa iti spuna aplicatia ce sa pui, sau pru si simplu sa te treaca prin setup (ca in manual dar sa fie cu slide-uri si animatii :P)

Iar pentru scoring mi-ar placea ceva pe ideea lui Alchemists, cum recunoaste aplicatia cartile. De exemplu la Terraforming Mars, sa fac o scanare a hartii la final si sa-mi zica: albastru: 10 paduri, 2 orase cu 3 paduri = X puncte :)
Wishlist

The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist. - Verbal Kint
Avatar utilizator
Keyser
King Meeple
King Meeple
 
Mesaje: 842
Membru din: 12 Mai 2011, 00:20
Total VP-uri primite: 151


Re: Ce jocuri s-ar imbunatatii cu un app?

Mesajde Haddeo » 17 Oct 2017, 15:16

Keyser scrie:Asta e deja aplicat in succesorul lui Robinson, First Martians.

da, citisem ca vrea sa faca asta, dar nu am cumparat jocul si nu stiu cum a implementat pana la urma acest lucru si cat de bine functioneaza.
Dar un helper de genul asta poate sa fie implementat si pentru alte jocuri cred.
Modern Romanian Art
RO (Ra retheme)
But what if they are creating the disaster within themselves?
Things are OK now but I never know when it's going to change.
Avatar utilizator
Haddeo
King Meeple
King Meeple
 
Mesaje: 1050
Membru din: 28 Dec 2015, 19:59
Localitate: Bucuresti
Total VP-uri primite: 329


Re: Ce jocuri s-ar imbunatatii cu un app?

Mesajde vladV » 17 Oct 2017, 15:49

Keyser scrie:
Eu as vrea niste aplicatii pentru setup si pentru scoring de final. La setup atunci cand trebuie sa randomizezi ceva, sa iti spuna aplicatia ce sa pui, sau pru si simplu sa te treaca prin setup (ca in manual dar sa fie cu slide-uri si animatii :P)

Iar pentru scoring mi-ar placea ceva pe ideea lui Alchemists, cum recunoaste aplicatia cartile. De exemplu la Terraforming Mars, sa fac o scanare a hartii la final si sa-mi zica: albastru: 10 paduri, 2 orase cu 3 paduri = X puncte :)


Ideea cu trecutul prin setup e foarte buna, ar putea sa fie foarte practica. Cea cu scoringul de final nu prea, ai mult mai multa variabilitate, pe cand setup-ul e cam fix.
vladV
Wizard Meeple
Wizard Meeple
 
Mesaje: 265
Membru din: 05 Feb 2013, 12:10
Total VP-uri primite: 10


Re: Ce jocuri s-ar imbunatatii cu un app?

Mesajde mihnea_1309 » 17 Oct 2017, 17:02

Apropos de setup, o aplicatie (independenta de un joc anume), care ar ajuta cu setup-ul ar fi de aur. Un fel de player aids digitale reunite. Vreau sa joc jocul X, dar cu cati bani incepem? Cate tiles primim fiecare? Etc...

Daca ar prinde e interesant ca poate profita de crowd sourcing. Userii adauga reguli de setup pt. jocuri inexistente in aplicatie, ceilalti le dau upvote/downvote.
Avatar utilizator
mihnea_1309
Chief Meeple
Chief Meeple
 
Mesaje: 142
Membru din: 14 Ian 2017, 11:27
Total VP-uri primite: 48


Re: Ce jocuri s-ar imbunatatii cu un app?

Mesajde Haddeo » 17 Oct 2017, 17:14

Hai sa dau un exemplu mai concret, pentru ca poate nu s-a inteles:

Pandemic.
Jocurile de pandemic pot sa fie interesante si probabil si mai interesante in varianta legacy, dar sufera de o problema mare (cred eu) , cartile pe care le tragi.
Poti sa ai un joc in care fiecare jucator trage carti de aceeasi culoare ( juc 1 are multe rosii, juc 2 multe negre etc ) sau poti sa ai un joc in care fiecare jucator trage carti de culori diferite fara sa aiba macar 2 de aceeasi culoare. E clar ca doar din tragerea de carti jocul poate sa varieze de la foarte usor la imposibil.

Pur teoretic: Sa zicem ca ar exista 3 teancuri din care tragi carti si aplicatia stie ce carte urmeaza in fiecare teanc, aplicatia mai stie si ce culori de carti ai in mana si poate sa-ti zica cand e randul tau sa tragi carti: trage o carte din teacul 1 si una din teancul 3. In felul acesta ar echilibra componenta de noroc a jocului astfel incat sa conteze mai mult strategia in joc si nu norocul pe care l-ai avut la tras carti. Aplicatia ti-ar recomanda carti astfel incat, daca ai jucat cu o strategie buna sa ai sanse foarte mari de castig. Aplicatia nu ti-ar da carti ca sa-ti garanteze castigul ci doar ti-ar echilibra dificultatea jocului si ar face aceasta dificultate sa fie coerenta de la joc la joc. Vrei sa ai un joc super greu ? ok... aplicatia poate sa-ti recomande carti astfel incat sa-ti faca jocul mai greu, dar nu imposibil. Dar ai avea garantia ca desi o sa existe componenta de noroc, aceasta nu o sa varieze asa de mult incat sa-ti strice jocul incat sa-l faca plictisitor de usor sau frustrant de imposibil.
Modern Romanian Art
RO (Ra retheme)
But what if they are creating the disaster within themselves?
Things are OK now but I never know when it's going to change.
Avatar utilizator
Haddeo
King Meeple
King Meeple
 
Mesaje: 1050
Membru din: 28 Dec 2015, 19:59
Localitate: Bucuresti
Total VP-uri primite: 329


Re: Ce jocuri s-ar imbunatatii cu un app?

Mesajde Haddeo » 17 Oct 2017, 17:23

Alt exemplu:

Keyflower in putin jucatori sau cu extensii:
In functie de ce tileuri au iesit in prima runda aplicatia poate sa-ti zica ce tileuri sa pui in rundele urmatoare si ce tileuri de scoring sa traga jucatorii ca sa-ti asigure un joc coerent, nu unul haotic. Nu trebuie mereu sa fie fix aceleasi recomandari pentru aceleasi tileuri de inceput, dar sa fie unele care au logica.
Modern Romanian Art
RO (Ra retheme)
But what if they are creating the disaster within themselves?
Things are OK now but I never know when it's going to change.
Avatar utilizator
Haddeo
King Meeple
King Meeple
 
Mesaje: 1050
Membru din: 28 Dec 2015, 19:59
Localitate: Bucuresti
Total VP-uri primite: 329


Re: Ce jocuri s-ar imbunatatii cu un app?

Mesajde 26octombrie » 17 Oct 2017, 22:07

Acum nu-mi cere argumente, ca n-am, dar mie imi place exact chestia asta, cu luck of the draw; pana la urma orice joc se vrea o copie a unei felii de realitate (comert in Evul mediu, agricultura, intrigi la curte etc.) si asta adauga la tensiunea jocului. Repet, e doar o chestie de feeling, o parere personala. In plus, jocurile cat de cat bine gandite au si o mecanica de catchup, insa nu se vrea ca aceasta mecanica sa uniformizeze jucatorii, altfel cei care au jucat mai bine si au un avans ar fi ei cei nedreptatiti.
O felie unde ar fi benefica o aplicatie ar fi, cum au spus si cei de mai sus, cea de setup, uneori e obositor sa-ti plimbi ochii de la manual la masa, ca-n tenis. Ce mi-ar mai placea, o aplicatie cu link la youtube sau la un alt site cu muzica, cu care sa-ti poti pune o muzica adecvata temei jocului. Am gasit un site in genul asta, insa am uitat cum se chema si n-am mai dat de el.
Avatar utilizator
26octombrie
winner
King Meeple
 
Mesaje: 3051
Membru din: 30 Aug 2012, 15:24
Total VP-uri primite: 286


Re: Ce jocuri s-ar imbunatatii cu un app?

Mesajde LookyRo » 18 Oct 2017, 08:33

26octombrie scrie: cu care sa-ti poti pune o muzica adecvata temei jocului. Am gasit un site in genul asta, insa am uitat cum se chema si n-am mai dat de el.

Cred ca la asta te referi: https://melodice.org/

Dar pentru link-uri pe youtube... ai youtube.
Eu cred ca ar trebui facute animatii care sa iti arate ce si unde sa pui (in special cand inveti un joc). Caci din cand in cand mai dai de un regulament care spune "pune cartile de aventura"... si stai si cauti prin regulament care din carti sunt "cartile de aventura" (as vrea sa vad o poza cu ele, sa imi confirme ca am ales teancul corect de carti si ca il pun in locul potrivit).
Dar pentru chestia asta, daca nu ma insel, s-a lansat recent pe IGG Dized

Legat de echilibrarea cartilor, sunt de acord cu Luana. Nu vreau un joc echilibrat. Mi se pare ca acest lucru ii da replayability-ul.
Avatar utilizator
LookyRo
Chief Meeple
Chief Meeple
 
Mesaje: 192
Membru din: 31 Mar 2015, 12:38
Localitate: Oradea
Total VP-uri primite: 13


Re: Ce jocuri s-ar imbunatatii cu un app?

Mesajde Haddeo » 18 Oct 2017, 09:48

Nu vad cum echilibrarea cartilor ar strica replayability-ul. Din contra, daca stiu ca experienta e echilibrata o sa ma motiveze sa mai incerc sa joc. Daca vad ca intr-un joc castig super usor iar in altul imi este imposibil atunci o sa am impresia ca strategia mea valoreaza prea putin si e foarte afectata de noroc, asa ca nu imi mai vine sa joc. Am avut ceva jocuri la care am renuntat tocmai din acest motiv, inclusiv pandemic. (cu toate astea am luat pandemic legacy de curiozitate, sa vad de ce e numarul 1, dar pana acum am acelasi gust amar, insa copiii se bucura cand mai trebuie sa mai descopere ceva nou :) ).
Avem gusturi diferite si e clar ca ideea mea de echilibrare nu e pe gustul tuturor. Multumesc pt feedback.
Modern Romanian Art
RO (Ra retheme)
But what if they are creating the disaster within themselves?
Things are OK now but I never know when it's going to change.
Avatar utilizator
Haddeo
King Meeple
King Meeple
 
Mesaje: 1050
Membru din: 28 Dec 2015, 19:59
Localitate: Bucuresti
Total VP-uri primite: 329


Re: Ce jocuri s-ar imbunatatii cu un app?

Mesajde LookyRo » 18 Oct 2017, 09:56

Nu esti singurul. Recent am aflat si de alti prieteni care au renuntat la Pandemic din motiv similar cu al tau.
Probabil nu ar strica un sondaj/research pe tema asta. Daca ai 50% din utilizatori care vor joc echilibrat, poate merita aplicatia ;) .
Avatar utilizator
LookyRo
Chief Meeple
Chief Meeple
 
Mesaje: 192
Membru din: 31 Mar 2015, 12:38
Localitate: Oradea
Total VP-uri primite: 13



Înapoi la Discutii generale

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 3 vizitatori