Despre industria jocurilor si nu numai

tipuri de jocuri, recomandari, aranjarea soldateilor in cutii, filme in care apar boardgames sau ORICE altceva va trece prin cap si e legat de boardgaming
Post Reply
User avatar
26octombrie
King Meeple
King Meeple
Posts: 4166
Joined: 30 Aug 2012, 15:24
Custom Rank: Awesome Silly Bard

Despre industria jocurilor si nu numai

Post: # 101451Post 26octombrie
18 Aug 2019, 07:55

Un articol foarte instructiv despre cum functioneaza Kickstarter si a pick behind the game industry curtain ;-)

https://petersengames.com/after-the-kic ... e-chain-2/

User avatar
DanielIndru
King Meeple
King Meeple
Posts: 7121
Joined: 20 Dec 2010, 09:32
Custom Rank: Going Cardboard
Location: Timisoara
Contact:

Re: Despre industria jocurilor si nu numai

Post: # 101452Post DanielIndru
18 Aug 2019, 11:05

Jamey a publicat de-a lungul timpului multe zeci de articole prin care impartasea astfel de informatii. Apoi multe articole prin care explica de ce a dorit sa iasa din "bula".

Mi se pare ciudat ca dl. Petersen nu spune nimic de costurile de transport. Un joc cu "value" de $500 trebuie sa coste peste $50 dolari fiecare din parti, cumparatorul final si publisher. Poate a descoperit el ceva subterfugiu. Tin minte ca destul de multi s-au ars tare subestimand cat costa transportul si aproape au ajuns la faliment dupa incheierea livrarilor.

Imago
Administrator
Administrator
Posts: 1599
Joined: 13 May 2014, 23:05
Location: Bucuresti

Re: Despre industria jocurilor si nu numai

Post: # 101479Post Imago
19 Aug 2019, 13:33

Inca unul care incearca sa explice de ce jocurile lui sunt atat de scumpe, in loc sa le optimizeze, sa le faca mai accesibile ca pret.
Desi in linii mari Kickstarter.com a dat un boost incredibil industriei de boardgames, pana acum designerii au foarte putin de aratat in urma acestui boom. Raportul de Fluff/jocuri de calitate ce ies de pe kickstarter este incredibil de mare in favoarea Fluff-ului. Atatea rebuturi nu au iesit niciodata din presele publisherilor precum ies de pe Kickstarter chiar acum. Iar o parte din putinele succese incepute pe Kickstarter au oricum in spate designeri consacrati, ce lucreaza cu publisheri la fel de experimentati.
Si macar de-ar face ceva cu banii astia, cu preturile incredibile ce se practica in ultima vreme. Sa zicem ca macar le-ar ramane lor, ca dupa prima experienta sa poata produce ulterior jocuri mai de doamne-ajuta. Nu, cu toti banii aia, acesti wannabe designers/publishers/marketers reusesc sa si dea faliment, uneori chiar sa-si vanda casa pentru a duce pana la capat campania (https://qz.com/94925/this-man-lost-his- ... uccessful/).

Niste amatori. Dupa ce proiectele de succes sunt preluate de publisheri, acestia le vand si sub pretul de kickstarter, uneori cu 20%-30%. Desigur fara acele Kickstarter exclusives, care oricum de cele mai multe ori sunt niste produse incropite in graba, pentru stretch goals.

User avatar
DanielIndru
King Meeple
King Meeple
Posts: 7121
Joined: 20 Dec 2010, 09:32
Custom Rank: Going Cardboard
Location: Timisoara
Contact:

Re: Despre industria jocurilor si nu numai

Post: # 101509Post DanielIndru
20 Aug 2019, 10:11

Imago wrote:
19 Aug 2019, 13:33

Desi in linii mari Kickstarter.com a dat un boost incredibil industriei de boardgames, pana acum designerii au foarte putin de aratat in urma acestui boom.
Mie mi se pare ca exista "copiii Kickstarter" care au beneficiat foarte mult de pe urma proiectelor derulate acolo, majoritatea fiind cvasi-anonimi inainte.
Cu siguranta sunt mult mai multi, dar ca sa ma limitez doar la top 100 BGG ii amintesc pe Ryan Laukat, Isaac Childress, Jamey Stegmaier, Cole Wehrle, Shem Phillips, Dávid Turczi & Co. si chiar Vital Lacerda in mare masura.

Imago wrote:
19 Aug 2019, 13:33

Raportul de Fluff/jocuri de calitate ce ies de pe kickstarter este incredibil de mare in favoarea Fluff-ului. Atatea rebuturi nu au iesit niciodata din presele publisherilor precum ies de pe Kickstarter chiar acum.
Evident, aici trebuie sa decidem ce inseamna "fluff" si ce e acela un joc "de calitate".

In primul rand, Kickstarter nu ar trebui sa fie locul de nastere al jocurilor de la designers consacrati. Esti mare si cunoscut, te duci la un publisher mare si cunoscut care e in industria clasica ce nu implica modele de crowd funding.
(de fapt, daca esti mare si cunoscut, te vor trage de maneca TOTI publishers mari si mici din dorinta de a gusta o felie din prajitura ta)
Pe Kickstarter vin indie publishers si indie designers care sunt la inceput de drum sau al caror tiraj trebuie intotdeauna estimat prin prisma precomenzilor ferme.
Pe Kickstarter se lanseaza teme ce poate nu sunt chiar reteta dovedita de succes la un publisher mare ce ar avea indoieli in a publica un joc prea violent, prea neobisnuit sau prea diferit de mainstream.
Pe Kickstarter majoritatea proiectelor ce primesc finantare nu strang 1000% din banii ceruti si, chiar daca se intampla, asta n-ar trebui sa fie motiv de lauda.
Acele blockbusters de peste 1 milion de dolari de la CMON, Awaken Realms si Monolith au schimbat perceptia consumatorilor.
Ele aduc multi bani, dar nu sunt regula.
Ele arunca in tine cu sute de miniaturi, carti, planse si tokens.
Acolo poti sa mergi "all in" pentru $300-$500 sau chiar mai mult si sa primesti cutii peste cutii de "stuff" (sau "fluff").

Dar nu cred ca e corect sa aratam cu degetul doar intr-o directie.
Daca ne uitam la modelul FFG, o sa vedem si acolo suficiente exemple de "money holes" si "fluff" in jurul licentelor Star Wars, LoTR sau Cthulhu public domain.
Dau doar un exemplu:

Mansions of Madness: Second Edition - $119
Horrific Journeys - $69
Streets of Arkham - $69
Suppressed Memories - $59
Sanctum of Twilight - $39
Beyond the Threshold - $39
Total pana acum = $394
Arata familiar?


In al doilea rand, sa ne uitam din nou la topul BGG si sa vedem cate din jocurile din top 1000 sau top 2000 sau top 5000 au trecut la un moment dat prin Kickstarter.
Procentul se mentine aproape invariabil pentru toate cele 3 grupe: 17-18%.
Cu alte cuvinte, ~850 jocuri din top 5000 BGG sunt iesite din crowd funding.
In conditiile astea, n-as putea zice ca de pe Kickstarter ies incredibil de multe jocuri slabe sau ca acel raport fluff/calitate e incredibil de mare.
Dar astept sa fiu contrazis, desi nu am date concrete despre numarul total de jocuri (strict boardgames) ce au iesit de pe Kickstarter, pentru ca sunt amestecate cu tot felul de alte lucruri "table top", RPG, accesorii, etc.


In loc de concluzie: nu sunt un fan al modelului, desi pare ca-l apar.
Am fost extrem de entuziasmat "pe vremuri" si m-am bucurat sa vad multe reprints, designers care au crescut de la un an la altul, proiecte pline de curaj si inovatie.
Ma deranjeaza modul in care multe companii cu succes dovedit aleg in continuare sa se foloseasca de platforma pentru a vinde jocuri.
Dar asta e realitatea curenta, asta e industria pe care jucatorii si colectionarii o tin sus pe val.
Jocurile sunt tot mai scumpe pentru ca noi suntem dispusi sa platim tot mai mult si cerem cutii tot mai mari si mai grele, pline de plastic de care nu avem nevoie sau extensii pe care nu le deschidem niciodata.

User avatar
Ailur
Wizard Meeple
Wizard Meeple
Posts: 283
Joined: 05 Oct 2018, 23:09

Re: Despre industria jocurilor si nu numai

Post: # 101517Post Ailur
20 Aug 2019, 13:42

DanielIndru wrote:
20 Aug 2019, 10:11
Cu siguranta sunt mult mai multi, dar ca sa ma limitez doar la top 100 BGG ii amintesc pe Ryan Laukat, Isaac Childress, Jamey Stegmaier, Cole Wehrle, Shem Phillips, Dávid Turczi & Co. si chiar Vital Lacerda in mare masura.
Si Eric Lang, as zice, chiar daca nu-s un fan.

DanielIndru wrote:
20 Aug 2019, 10:11
Jocurile sunt tot mai scumpe pentru ca noi suntem dispusi sa platim tot mai mult si cerem cutii tot mai mari si mai grele, pline de plastic de care nu avem nevoie sau extensii pe care nu le deschidem niciodata.
Si cred ca mai e ceva: desi pare ca te hazardezi atunci cand comanzi un joc pe Kickstarter ( pentru ca nu sunt foarte multe review-uri, pentru ca nu e o companie "serioasa" in spatele productiei, pentru ca sunt multi designeri la inceput, etc. ), de fapt foloseste la o selectie mult mai specializata a consumatorilor. Eu personal n-o sa comand niciodata probabil un dungeon crawler cu 10000 de miniaturi de calitate, gata sa fie pictate, si aruncat de zaruri ca sa vezi skill checks, dar sunt multi care o vor face TOCMAI pentru ca acel dungeon crawler are 10000 de miniaturi gata sa fie pictate, etc. E ca si cum un pasionat de cafea nu isi cumpara orice cafea standard pe care o gaseste in orice supermarket, ci se duce intr-un magazin specializat pentru ea.

User avatar
DanielIndru
King Meeple
King Meeple
Posts: 7121
Joined: 20 Dec 2010, 09:32
Custom Rank: Going Cardboard
Location: Timisoara
Contact:

Re: Despre industria jocurilor si nu numai

Post: # 101518Post DanielIndru
20 Aug 2019, 13:49

Eric Lang era faimos inainte de KS.
Imago se refera la KS ca platforma de lansare pentru nume noi in bransa.
Cred...

Post Reply

Return to “Discutii generale”