Vanzare jocuri fake pe forum

[Imago]

Sper ca glumesti la regula cu 15 zile return. Omule, este un forum de boardgames cu o bursa, nu e magazin oficial care sa iti aduca garanții si retururi. Se merge pe incredere si bun simt. In ideea ca suntem o comunitate.

Cine ma asigură pe mine ca vanzator ca in alea 15 zile cumpărătorul nu face el tampenii si imi vine cu retur după? Stam și facem poze mereu? Luam martor la vanzare?
La vânzarea in persoană are dreptul omul sa verifice jocul cat vrea și daca nu ii place aia e. Iar la cea prin poștă se pot cere poze in prealabil și dacă chiar e o problemă anunti cum ti-a ajuns.
Dar 15 zile? Really?
Pana acum s-a mers pe bun simt și ocazional au mai fost unele probleme, deși rar din ce știu, si s-au facut vizibile iar ceilalti nu au mai luat chestii de la persoana in cauză. E naspa ca s-a intamplat faza cu jocul, dar daca tu nu ai văzut pe cutie semne ca ar fi fake el cum sa vada?

Vezi ca s-a mai pornit o discutie referitor la regula de ambalare. Scrie acolo si despre asta, ca sa fie discutiile in acelasi loc.

[Imago]

La chestia cu 15 zile retur si mie mi se pare aiurea, adica iti vand un joc il joci si dupa aia imi zici ca ceva e in neregula si eu sunt obligat sa iti returnez banii? Really?
Cum zicea si Shaikan mai sus ne bazam pe bun simt si daca gresesc si iti trimit un joc in "Stare perfecta" si tu descoperi ca are ceva sunt de acord sa fac refund dar imediat cum a ajuns nu peste 3-4 sau 15 zile. Este o chestie de bun simt.

viewtopic.php?f=69&t=10576&p=115876#p115876 - despre asta putem discuta aici.

[fl0po]

Pe scurt: Imago asuma-ți “tzeapa” si repune-l pe Minel in drepturi.

“Fii căpitanul nostru” (vorba aia) și distruge jocul pentru binele nostru, al tuturor. Dacă vrei îți dau eu componente originale din copia mea (dacă o fi originala - eu am luat-o de la LEX), sau, facem o cheta și îți dam noi banii pe jocul lui Minel, dacă promiți ca faci un efort și te duci la magazin sa îți iei unul nou.

Nici nu imi pasa daca ți-a dat sau nu tzeapa. Imi pasa mai mult ca, tzepar sau nu, imi făcea placere sa mai fac o caterinca pe forum cu Minel, ca pana la urma despre asta e vorba pe forum...despre comunitate. Comunitate nu înseamnă prietenii tai. Forumul nu e corporatie cu ședințe pe zoom conduse de șefu’, organigrama și alte săracii d’astea.

Te-ai dus la miezul nopții sa iei jocul de frica sa nu ți-l sufle Unq? Așa îți trebuie dacă nu îl banezi și pe Unq., și pe Varu’ și pe cine te mai incomodează.

Iti recomand sa iti cumperi jocuri de la magazin la full price dacă ai pretenții de after sales. Bursa e bursa, vrei chilipiruri îți asumi și riscuri.

[DanielIndru]

Mie mi se pare ca atitudinea multora dintre voi fata de Imago si situatia lui e cumva similara cu atitudinea multor oameni "de bine" fata de femeile violate:
- de ce s-a imbracat asa;
- ce cauta pe strada la ora aia;
- de ce se uita in ochii oamenilor;
- de ce e sexy in preajma barbatilor;
- sa se bucure ca a bagat-o cineva in seama si a facut sex, nu ca altii care nu au deloc parte cu lunile.


Puneti-va in situatia lui Imago, tocmai ati cumparat un joc si ati descoperit ca e fake.
Il jucati asa cum e si nu conteaza?
Nu cereti banii inapoi?
Nu va simtiti lezati cand nu vi se accepta returnarea jocului?

[AngelEye]

Foarte corect ceea ce zici Daniel si probabil pentru oricine ar fi nasol sa descopere ca a cumparat un joc fake in tipla, insa aici vorbim de un user care se stie ca nu se preteaza la asa ceva si de aceea ziceam ca ar fi fost ok sa gaseasca o solutie de mijloc gen impartim paguba 50-50 si ardem jocul impreuna

[Adrian]

Nu inteleg de ce toata lumea ii sare in cap lui Imago din cauza ca nu a reusit sa depisteze copia falsa prin tipla si dupa capacul cutiei. Este o regula nescrisa care specifica faptul ca daca jocul este sigilat, vanzatorul nu se mai face responsabil de continutul cutiei? Daca il cumpara cineva din alta localitate si trebuia trimis prin curier/posta? Tot cumparatorul ar fi fost de vina? Eu zic ca Imago a facut mai mult decat trebuia doar pentru ca a intrebat dinainte daca jocul e fake sau nu... Nu stiu cati ar fi facut asta.
Iar argumentele de genul "a vandut zeci de jocuri fara probleme", "este user vechi" si "nu a vrut sa dea teapa" nu ar trebui sa faca diferenta intre el si alti useri(nu suntem toti egali in ceea ce priveste respectarea regulilor?), avand in vedere ca i s-a acordat sansa sa remedieze situatia si a refuzat.

[Shaikan]

Mie mi se pare ca atitudinea multora dintre voi fata de Imago si situatia lui e cumva similara cu atitudinea multor oameni "de bine" fata de femeile violate:
- de ce s-a imbracat asa;
- ce cauta pe strada la ora aia;
- de ce se uita in ochii oamenilor;
- de ce e sexy in preajma barbatilor;
- sa se bucure ca a bagat-o cineva in seama si a facut sex, nu ca altii care nu au deloc parte cu lunile.


Puneti-va in situatia lui Imago, tocmai ati cumparat un joc si ati descoperit ca e fake.
Il jucati asa cum e si nu conteaza?
Nu cereti banii inapoi?
Nu va simtiti lezati cand nu vi se accepta returnarea jocului?

In aceeasi idee si apăratul fara a considera toate perspectivele poate fi asemanat cu un #metoo.
Amandoua sunt sofisme totusi. Nu are nicio treaba o tranzactie pe forum cu violul pe strada. Sa nu o dam in oameni de paie totusi.

Nu cred ca a zis nimeni ca e vina lui Imago ci ca exista circumstanțe atenuante. Până si la nelegiuri prima oara iei un avertisment.

Se putea solutiona mai bine treaba? Cel mai probabil. E de vina doar Minel? Din discutia postata nu pare. Puteau vorbi intre ei si gasi o solutie, fara chestii de genul banii sau ban. Ii inteleg si problema lui Imago ca e fake si e suparat. Dar ii dau dreptate si lui Flopo, daca tot ai nedumeriri, frici sau suspiciuni, ia-l din magazin direct. Si il returnezi fara probleme.

Si dupa cum spuneam si mai sus. In the end tine si de respect si bun simt din ambele parti. Pentru a se gasi o solutie optimă. Nu ii aprob raspunsul sau atitudinea lui Minel, dar ii înțeleg si punctul lui de vedere.

[Corwin]

Eu nu. Dacă îmi vinzi un fake e în întregime problema ta. Dacă nu, am niște cutii de Battlestar Galactica interesante. Dacă cumva sunt cartofi înăuntru vă dau 50% înapoi...

[fl0po]

Eu nu. Dacă îmi vinzi un fake e în întregime problema ta. Dacă nu, am niște cutii de Battlestar Galactica interesante. Dacă cumva sunt cartofi înăuntru vă dau 50% înapoi...

Ce faci dacă nu stii ca sunt cartofi in cutie? Tu nu stii ca sunt cartofi, eu nu știu. Eu verific cutia, totul e ok, facem tradeul și a doua zi te sun ca vreau banii înapoi ca mi-ai vândut cartofi.

Mi-i dai? Sau îmi trimiți și ceva ketchup sau mayo pt cartofi, așa, de consolare.

[Corwin]

Îți dau banii. Poate pe viitor nu mai vând chestii care nu știu dacă sunt fake sau nu. Și încerc să îmi obțin banii de la cine mi-a vândut mie fakeul, probabil îi și raportez la OPC dacă nu rezolv cu ei. Nu știu de ce mai și discutăm a cui e vina când înșelăm oamenii...

[Adrian]

Cand nu sunt banii/jocurile voastre, unii din voi treceti usor cu vederea nedreptatile. Oricum as privi situatia, nu vad cum Imago ar putea purta nici macar 1% din vina(poate doar ca locuieste in Bucuresti? Sau ca nu e vara si este noapte la ora 9?) . S-a vandut un joc care nu corespundea descrierii, fie el si in tipla. Cand initiatorul topicului a zis ca este un caz simplu pariez ca nu se astepta la dezbateri parlamentare si drept sa spun cu atat mai putin eu.

P.S. Aplaud initiativa celor care vor sa transforme bursa intr-un fel de codru cu haiduci!

[adrim]

In esenta bursa ar trebui sa fie pentru jocuri SH.
Poate ar trebui reglementata si vanzarea jocurilor in tipla.

Nimeni nu stie ce este in cutie (piese lipsa sau false), cine ar trebui sa-si asume riscul de a deschide cutia? Vanzatorul sau cumparatorul?

Ar trebui ca inainte de tranzactie cei doi sa cada de acord (in scris) legat de acest aspect.
Variante:
1. Vanzatorul se obliga sa deschida cutia si sa verifice continutul inainte de vanzare. Daca totul e ok, cumparatorul trebuie sa cumpere jocul.
2. Cumparatorul da in scris vanzatorului ca prefera sa primeasca jocul in tipla si isi asuma riscul continutului.

Cred ca vanzatorul ar trebui sa fie obligat sa initieze aceasta discutie... ar fi de discutat aici.

In situatia de fata este putin tardiv, pentru ca, desi exista o suspiciune, intelegerea nu a acoperit toate variantele posibile. Asadar pisica a ramas undeva la mijloc.

Dar pe viitor, pentru a evita situatii similare, in cazul in care aceasta intelegere scrisa nu s-a facut, ar trebui sa stabilim in regulament care este varianta "default". Cine isi ia "teapa"? Vanzatorul sau cumparatorul?

[Haddeo]

Eu zic ca a fost ca la meciurile alea in care e knockout concomitent (scor: 220RON - ban).
Vina lui Imago e ca după ce discuții si situații au fost pe forum (in public si in privat) nu are o scuza foarte buna pentru inițierea tranzacției.
Minel.... acum si el și-a găsit nașul, nu trebuia sa se bage la nefăcute chiar cu admin-ul forumului.
Dar pana la urma, care e paguba lui Minel daca dă banii înapoi ? Nevalorificarea cadoului primit? Faptul ca nu poate sa-l vândă mai departe altui nefericit? Dpmdv cumnatul (sau cine a facut cadoul) e cel care tre sa-si asume responsabilitatea. Oricum, eu nu cred ca l-a luat de la red goblin, trebuie discutat cu cei de la magazin daca cumpăra jocuri din surse neoficiale (e adevărat ca s-ar putea sa nu recunoască) .
In rest, sunt de acord cu ce a zis adrim, bursa e pt jocuri SH. Când se dau țipla trebuie cineva sa-si asume riscul si tre sa fie la înțelegere.

[danyelb]

Incep si eu sa cred ca mai mult ca sigur a fost luat de pe ali (baba)
Eu as prefera sa imi dea cineva Covid decat un joc de asta fake

[alex01]

atata timp cat intentia este de a vinde in continuare jocul fake, chiar si dupa constatarea acestui lucru, ban-ul este justificat fara doar si poate. daca nu il desfacea, dar cumva, prin nu stiu ce metoda, descoperea ca e fake, jocul urma sa fie vandut cu buna stiinta pe viitor ca fiind original.

minel:
"incearca sa il vinzi"
"nici nu as mai putea sa il vind"
"imi dai unul desfacut inapoi pe care nu il mai pot vinde la pret de sigilat"

https://larryformanlaw.com/why-you-shou ... ce-period/

[Imago]

Incep si eu sa cred ca mai mult ca sigur a fost luat de pe ali (baba)
Eu as prefera sa imi dea cineva Covid decat un joc de asta fake

Omul zice ca l-a primit cadou. Atata timp cat nu vine cumnatul sau sa zica ca nu e adevarat, nu are rost sa punem in discutie provenienta acestuia. Iar cumnatul zice ca l-a luat Red Goblin, deci nu e responsabil Minel pentru ce zice cumnatul sau (nici nu e frumos, ai primit un cadou, si incepi sa cauti calul de dar la dinti). Intrebarea e - daca jocul primit cadou de Minel, si vandut mie, e totusi fals, cine isi ia teapa - eu ca am rupt tipla de pe el, sau Minel, ca mi l-a vandut mie, si poarta responsabilitate ca vanzator?

Multi pe forum zic ca responsabilitatea ar fi a cumparatorului, care ar trebui sa-si asume riscuri cand cumpara de pe forum, pentru ca doar magazinelor le poti returna marfa daca nu e conforma. Eu nu sunt de acord cu acest lucru. Aici construim o comunitate in care daca tu trimiti o cutie plina cu hartie la Cluj, cineva va avea o consecinta de suportat pentru asta. Vei iesi pe forum si vei spune - jocului ii lipsesc piesele astea, imi vreau banii inapoi. Iar celalalt nu v-a putea spune ca el a luat jocul asa de pe eBay, si ii pare rau ca ai luat teapa, insa uite, el la randul sau tot a luat-o... Tu esti doar ultimul din lant. Jocul e SH, posibil sa-i lipseasca si piese, daca voiai unul nou, trebuia sa-l cumperi din magazin.

[Broodstar]

Lucrurile sunt clare: vinzi fake, iti asumi.

Asa ar trebui sa fie si cu jocurile SH care au probleme nespecificate. Sunt tokene lipsa, sunt defecte? Ca vanzator iti asumi, si cauti sa rezolvi cumva.

In felul asta poate si vanzatorii vor fi mai atenti cand vand, mai fac si ei un count pe componente inainte de a pune pe bursa, mai specifica si ei defectele...

[adelindumitru]

Dacă oamenii chiar ar vinde jocuri SH pe acest forum asa cum se intenționa inițial, astfel de lucruri nu s-ar mai fi întâmplat. Dar asa se profita de faptul ca s-a lăsat oarecum la liber vânzarea jocurilor sigilate și se ajunge la vânzare de fakeuri sau la fscut afaceri pe forum.

[alex01]

am mai zis candva ca trebuie descurajata bijnita jocurilor sigilate. cei care colectioneaza sa isi asume rolul de colectionar si sa colectioneze in real time, fara save, restart, kill a friend, etc. altfel vorbim doar de relic hunters, dar si aia de obicei le au mai prafuite )

[adelindumitru]

nici asta nu ar conveni - și poate unii chiar au primit cadouri și nu au ce face cu ele. Problema e ca nu ne convine nici când se aplica regulile. Frate ca frate dar regulile sunt pentru toți.