Licitatiile ad hoc "Eu dau mai mult"

un fel de loc de dat cu capul, loc de vorbit verzi si uscate, batut campii, etc
Imago
Administrator
Administrator
Posts: 1551
Joined: 13 May 2014, 23:05
Location: Bucuresti

Licitatiile ad hoc "Eu dau mai mult"

Post: # 128448Post Imago
16 Feb 2022, 17:01

Am forumul blocat la munca, asa ca, daca lucrez de la birou, urmaresc bursa grupului de facebook. Si acolo are loc un fenomen ciudat, pe care nu l-am vazut pe forum: daca apar chilipiruri bune, imediat cineva da mesaj si scrie “Ai PM”, dupa care mai apare cineva care comenteaza “Ofer 400 lei” (daca pretul initial cerut pe pachetul era 350 lei). Dupa care se incepe un mini-balci in care cineva spune ca nu e corect ce face X-ulescu, cineva ofera 420 lei, si asa se incinge o licitatie ad-hoc pana fericitul vanzator pleaca acasa cu 80 de lei mai mult.

Eu nu cumpar pachete-chilipir, insa m-am intalnit cu alt fenomen conex - am dat mesaj, ne-am inteles unde sa ne intalnim pentru joc, dupa care acea persoana m-a anuntat ca intre timp a dat jocul “unui prieten care il voia foarte mult”. Pe mine ma bucura orice ocazie pierduta de a mai cumpara inca niste cartoane - am zeci de titluri nejucate, nu mai am spatiu pe raft, asa ca orice chilipir pierdut este o ocazie sa joc din ce am. Dau intelegator din cap si ii urez joaca placuta “prietenului”.

Pana cand sa ma ciocnesc zilele astea de o abordare directa “Hey, mai am 2 persoane care vor acest joc, si unul mi-a spus ca il dau prea ieftin. Cat esti dispus sa dai in plus?”. Pretul era intr-adevar mic, asa ca i-am mai dat 20 de lei in plus.

Insa… imi pare oarecum ciudat acest fenomen. Pe forum prinsesem odata un Chaos in the Old World la 200 de lei, si tin minte ca acea persoana m-a anuntat apoi ca “scuze, am gresit mesajul, mi-au scris prea multi oameni”. Insa a fost o data in 8 ani. Pe facebook insa se intampla mai des.

Personal credeam ca m-as retrage din asmenea tranzactii, ca sa nu incurajez asemenea comportament, insa se pare ca atunci cand intr-adevar prind ceva ce cautam demult - tentatia este sa cedez “santajului”, si sa pun eu mana pe jocul dorit. Asta e, sunt om, iar oamenii sunt slabi:)
Voi ati oferit mai multi bani pentru a lua un joc “deja dat” (cine mi-a luat Chaos in the Old World, haideti sa-l jucam impreuna), sau vi s-au anulat tranzactii deja confirmate?

User avatar
Corwin
King Meeple
King Meeple
Posts: 2115
Joined: 23 Nov 2012, 15:04
Custom Rank: Terraformer
Location: Cluj-Napoca

Re: Licitatiile ad hoc "Eu dau mai mult"

Post: # 128455Post Corwin
17 Feb 2022, 00:54

Hmm, eu n-am patit pana acum, dar cred ca tot ce-am luat second hand a fost prin forum, sau de la persoane pe care le cunoasteam direct, numai oameni faini. ;) Daca as da bani mai multi intr-un asemenea caz?! Posibil, daca e un joc foarte greu de gasit. Si daca suma e de exemplu 20 de lei cum zici tu, sau daca pretul initial ar fi ridicol de mic pentru un joc rar. Dar nici atunci nu-s sigur, ca nu-mi place stilul deloc. In alte cazuri? Neah, sa-si tina jocul.

Si nici nu fac invers; o data ce am acceptat o oferta e finala, nu ma intereseaza daca-mi dau altii mai mult. Trec "rezervat" pe forum si FB pana cand am terminat tranzactia dupa care marchez vandut, dar daca nu se anuleaza strict din cauza cumparatorului e ca si vandut din momentul in care imi dau acordul.
BGG: Colectie | Jucate | Vreau sa incerc | Wishlist
Joc online pe Yucata și Board Game Arena.

User avatar
Haddeo
King Meeple
King Meeple
Posts: 2343
Joined: 28 Dec 2015, 18:59
Location: Bucuresti

Re: Licitatiile ad hoc "Eu dau mai mult"

Post: # 128456Post Haddeo
17 Feb 2022, 01:03

Mie mi s-a intamplat si pe forum, cu un user destul de vechi, tot asa , probabil omul si-a dat seama ca poate sa ceara mai mult si a inceput un dans de amanari si imbarligaturi si am renuntat dupa o saptamana si ceva de scuze si amanari (virasem banii). probabil se astepta sa pulsez mai mult dar nu a zis-o direct. apoi jocul a reaparut pe forum bineinteles cu un pret mai mare.
But what if they are creating the disaster within themselves?
Things are OK now but I never know when it's going to change.

User avatar
dragosb88
Wizard Meeple
Wizard Meeple
Posts: 312
Joined: 20 Jan 2020, 15:46

Re: Licitatiile ad hoc "Eu dau mai mult"

Post: # 128460Post dragosb88
17 Feb 2022, 10:04

Eu nu am facut vreodata o licitatie, dar treaba asta cu "x a dat mai mult" este clar o tehnica "low" de negociere pt vanzatori. O fac pentru a iesi in avantaj intr-o tranzactie. La fel cum sunt si cumparatorii care iti zic "nu lasi mai jos pretul? Am vazut pe un site *sic* undeva (dar nu pot sa iti dau link) acest joc, pe stoc, la un pret mai mic - iti dau cu 80 ron mai putin decat ceri sa mi-l dai, ce zici?" folosesc tot o tehnica "low" de negociere. Cred ca ar fi fair daca acest topic acoperi both ends of the spectrum, pentru ca este ceva ce se regaseste de ambele parti, in forme usor diferite, dar ambele avand la baza comparatia si presiunea atunci cand vine vorba de negociere.

In exprimarea mea de mai sus "low" are cu siguranta un sens peiorativ, in sensul de depreciere si scadere a satisfactiei tranzactiei.

User avatar
Corwin
King Meeple
King Meeple
Posts: 2115
Joined: 23 Nov 2012, 15:04
Custom Rank: Terraformer
Location: Cluj-Napoca

Re: Licitatiile ad hoc "Eu dau mai mult"

Post: # 128461Post Corwin
17 Feb 2022, 11:04

De acord. A nu se confunda cu discutiile intr-adevar relevante, cu link, legate de preturile produselor. Chiar recent am scos la vanzare un joc, si cred ca luasem ca pret de referinta unul mai vechi, iar persoana care l-a cumparat second hand mi-a atras atentia ca intr-adevar e prea aproape de pretul din magazin. Am scazut pretul fara nicio problema in cazul asta. Dar da, comentarii nebuloase despre preturi mai mici... nu-si prea au locul. Mai ales cand poti da un search prin howtoplay si sa vezi inclusiv preturile din magazine care nu-s de profil. Ori pui linkul ori dai banul. :D
BGG: Colectie | Jucate | Vreau sa incerc | Wishlist
Joc online pe Yucata și Board Game Arena.

User avatar
LookyRo
King Meeple
King Meeple
Posts: 450
Joined: 31 Mar 2015, 12:38
Location: Oradea

Re: Licitatiile ad hoc "Eu dau mai mult"

Post: # 128464Post LookyRo
17 Feb 2022, 11:53

Corwin wrote:
17 Feb 2022, 11:04
comentarii nebuloase despre preturi mai mici... nu-si prea au locul. Mai ales cand poti da un search prin howtoplay si sa vezi inclusiv preturile din magazine care nu-s de profil.
Poate n-am prins eu contextul la "comentarii nebuloase", dar pe facebook si pe forum mi se pare super util sa informezi posibili cumparatori daca produsul se gaseste la un pret mai mic intr-un alt magazin. Nu toti stiu de howtoplay sau boardgameshub, nu toti stiu ca exista mai multe magazine pe care poate sa caute anumite jocuri... Iar noi ar trebui sa informam lumea.
Vanzatorul n-are decat sa-si justifice pretul mai mare (insert, sleeves, oop, upgrades, etc.).


Revenind putin on-topic:
Ca si cumparator, am oferit mai putin (decat pretul listat) pentru unele jocuri spunand ca daca nu gaseste cumparator la acel pret si se decide sa reduca pretul, sa ma contacteze.
Ca si vanzator n-am vrut niciodata mai mult decat am cerut; de regula am dat primului care mi-a scris.
Singura exceptie pe care as face-o ar fi daca as gasi un cumparator local, sa nu fiu nevoit sa expediez jocul. (N-a fost cazul pana acum)

Bishop8799
Chief Meeple
Chief Meeple
Posts: 125
Joined: 29 Oct 2019, 12:10

Re: Licitatiile ad hoc "Eu dau mai mult"

Post: # 128465Post Bishop8799
17 Feb 2022, 12:09

Cred ca situatiile mentionate mai sus sunt diverse forme de negociere, in care atat vanzatori cat si cumparatori incearca sa arunce o ancora de pret de unde sa porneasca negocierea. Personal prefer un pret fix, daca mi se pare ok ( si nu am un mecanism de aproximare) i will go for it si il cumpar daca nu aia este sunt multe titluri pe lumea asta de jucat si prea putin timp de jucat.

Din postura de cumparator am oferit o singura data un pret mai mic decat cel cerut si asta pentru ca imi dapaseam bugetul lunar.
Din postura de vanzator am mai renuntat la pret, daca cumparatorul a luat mai multe titluri deodata.


As avea o intrebare oarecum conexa, daca nu este locul potrivit rog adminulul sa o mute: voi ati fi dispusi sa platiti pentru un joc second hand acelasi pret ca cel de la raft? Daca da, in ce conditii ( de ex: card game care vine cu 300 de sleeves; sau am una doua chestii costum made facut pentru joc etc.)

User avatar
LookyRo
King Meeple
King Meeple
Posts: 450
Joined: 31 Mar 2015, 12:38
Location: Oradea

Re: Licitatiile ad hoc "Eu dau mai mult"

Post: # 128467Post LookyRo
17 Feb 2022, 12:17

Bishop8799 wrote:
17 Feb 2022, 12:09
As avea o intrebare oarecum conexa, daca nu este locul potrivit rog adminulul sa o mute: voi ati fi dispusi sa platiti pentru un joc second hand acelasi pret ca cel de la raft? Daca da, in ce conditii ( de ex: card game care vine cu 300 de sleeves; sau am una doua chestii costum made facut pentru joc etc.)
Daca jocul nu vine cu nimic in plus, second hand la pret de nou l-as lua daca e OOP sau nu se gaseste in tara.
Daca ofera chestii in plus, depinde ce valoare au chestiile in plus.

Altfel am mult mai mare incredere intr-un magazin. Plus ca acolo exista si niste legi care protejeaza cumparatorul.
Si, de cele mai multe ori, transportul e gratuit de la un magazin.

User avatar
dragosb88
Wizard Meeple
Wizard Meeple
Posts: 312
Joined: 20 Jan 2020, 15:46

Re: Licitatiile ad hoc "Eu dau mai mult"

Post: # 128468Post dragosb88
17 Feb 2022, 12:18

LookyRo wrote:
17 Feb 2022, 12:17
Bishop8799 wrote:
17 Feb 2022, 12:09
As avea o intrebare oarecum conexa, daca nu este locul potrivit rog adminulul sa o mute: voi ati fi dispusi sa platiti pentru un joc second hand acelasi pret ca cel de la raft? Daca da, in ce conditii ( de ex: card game care vine cu 300 de sleeves; sau am una doua chestii costum made facut pentru joc etc.)
Daca jocul nu vine cu nimic in plus, second hand la pret de nou l-as lua daca e OOP sau nu se gaseste in tara.
Daca ofera chestii in plus, depinde ce valoare au chestiile in plus.

Altfel am mult mai mare incredere intr-un magazin. Plus ca acolo exista si niste legi care protejeaza cumparatorul.
Si, de cele mai multe ori, transportul e gratuit de la un magazin.
Idem. LookyRo a punctat foarte bine: e mai putina bataie de cap cu transportul si ai garantia ca produsul e intr-o conditie excelenta.

User avatar
Broodstar
Wizard Meeple
Wizard Meeple
Posts: 270
Joined: 24 Jan 2018, 01:40
Location: Bucuresti

Re: Licitatiile ad hoc "Eu dau mai mult"

Post: # 128469Post Broodstar
17 Feb 2022, 12:24

Cu un an sau doi in urma, cineva de pe forum vindea un joc pe care mi-l doream foarte mult. Si l-am ratat, nu am apucat sa-l vad la timp. Asa ca dupa ce a fost cumparat, am contactat persoana ce l-a cumparat, i-am explicat ca imi doream jocul mult si i-am facut o oferta cu o suma buna de bani in plus.
Persoana respectiva a acceptat (fiind si un om bun), iar eu am fost super incantat :D

Oh, si cu un Gloom of Kilforth prima editie am patit sa-l cumpar, si la ceva timp sa ma caute o persoana ca si-l doreste mult, daca nu vreau sa i-l dau. Si l-am dat cu cat l-am luat.

Dar in rest, nu am avut parte de negocieri iesite din comun, nici la vanzare nici la cumparare...

Imago
Administrator
Administrator
Posts: 1551
Joined: 13 May 2014, 23:05
Location: Bucuresti

Re: Licitatiile ad hoc "Eu dau mai mult"

Post: # 128471Post Imago
17 Feb 2022, 15:12

LookyRo wrote:
17 Feb 2022, 11:53
Ca si cumparator, am oferit mai putin (decat pretul listat) pentru unele jocuri spunand ca daca nu gaseste cumparator la acel pret si se decide sa reduca pretul, sa ma contacteze.
Nu prea inteleg de ce sa oferi mai putin e vazut ca fiind negativ. Sunt jocuri pe care le vad luni intregi la vanzare, daca nimeni nu le ia si eu cred ca un pret potrivit este cu 10-20 lei mai putin, fac oferta. Vand si cumpar boardgames de 8 ani, cam stiu care e piata si preturile. Nu intru in casa omului sa-i fur jocul, e o negociere, tranzactie. Am lucrat ca Inginer de vanzari, si stiu ca negocierea e o parte integrala si normala din procesul de vanzare.
Nu stiu cat de sus ar trebui sa ne urcam pe "piedestalul integritatii" cand vindem niste jocuri. Pe deoparte, sunt jocuri, nu facem specula cu citostatice, fara de care ar muri copilasi si bunicute, pe de alta parte - vanzatorii/cumparatorii de boardgame-uri sunt printre cei mai placuti "comercianti" pe care i-am intalnit, nu sunt samsari de masini lovite, nu te iau cu "bossulica, e cea mai marfa piesa, a apartinut unui doctor neamt, pensionar":)

User avatar
Corwin
King Meeple
King Meeple
Posts: 2115
Joined: 23 Nov 2012, 15:04
Custom Rank: Terraformer
Location: Cluj-Napoca

Re: Licitatiile ad hoc "Eu dau mai mult"

Post: # 128472Post Corwin
17 Feb 2022, 15:34

LookyRo wrote:
17 Feb 2022, 11:53
Corwin wrote:
17 Feb 2022, 11:04
comentarii nebuloase despre preturi mai mici... nu-si prea au locul. Mai ales cand poti da un search prin howtoplay si sa vezi inclusiv preturile din magazine care nu-s de profil.
Poate n-am prins eu contextul la "comentarii nebuloase", dar pe facebook si pe forum mi se pare super util sa informezi posibili cumparatori daca produsul se gaseste la un pret mai mic intr-un alt magazin. Nu toti stiu de howtoplay sau boardgameshub, nu toti stiu ca exista mai multe magazine pe care poate sa caute anumite jocuri... Iar noi ar trebui sa informam lumea.
Vanzatorul n-are decat sa-si justifice pretul mai mare (insert, sleeves, oop, upgrades, etc.).
Vorbeam strict de situația când nu se dă link. Sunt cu totul de acord să zici că dorești să dai mai puțin pentru că nu e competitiv prețul cu cel pentru joc nou în magazine și să dai link la magazin sau căutare. M-am exprimat eu neclar, sorry. :)
BGG: Colectie | Jucate | Vreau sa incerc | Wishlist
Joc online pe Yucata și Board Game Arena.

User avatar
dragosb88
Wizard Meeple
Wizard Meeple
Posts: 312
Joined: 20 Jan 2020, 15:46

Re: Licitatiile ad hoc "Eu dau mai mult"

Post: # 128473Post dragosb88
17 Feb 2022, 15:58

Imago wrote:
17 Feb 2022, 15:12
LookyRo wrote:
17 Feb 2022, 11:53
Ca si cumparator, am oferit mai putin (decat pretul listat) pentru unele jocuri spunand ca daca nu gaseste cumparator la acel pret si se decide sa reduca pretul, sa ma contacteze.
Nu prea inteleg de ce sa oferi mai putin e vazut ca fiind negativ. Sunt jocuri pe care le vad luni intregi la vanzare, daca nimeni nu le ia si eu cred ca un pret potrivit este cu 10-20 lei mai putin, fac oferta. Vand si cumpar boardgames de 8 ani, cam stiu care e piata si preturile. Nu intru in casa omului sa-i fur jocul, e o negociere, tranzactie. Am lucrat ca Inginer de vanzari, si stiu ca negocierea e o parte integrala si normala din procesul de vanzare.
Nu stiu cat de sus ar trebui sa ne urcam pe "piedestalul integritatii" cand vindem niste jocuri. Pe deoparte, sunt jocuri, nu facem specula cu citostatice, fara de care ar muri copilasi si bunicute, pe de alta parte - vanzatorii/cumparatorii de boardgame-uri sunt printre cei mai placuti "comercianti" pe care i-am intalnit, nu sunt samsari de masini lovite, nu te iau cu "bossulica, e cea mai marfa piesa, a apartinut unui doctor neamt, pensionar":)
Legat de asta, trebuie sa existe si incredere intre cel care vinde si cel care cumpara. Daca vii si ma intrebi daca mai las din pret 20 ron, s-ar putea sa las sau sa nu las, dar daca eu vand un joc care nu mai e pe stoc de ceva timp pe nicaieri, si tu vii si imi zici sa ti-l las mai ieftin cu 60-80 ron pt ca ai gasit tu pe undeva acel joc, dar nici nu imi arati ca l-ai gasit, si incerci sa folosesti asta la negociere, pot sa iti zic de pe acum ca erau sanse mai mari sa las din pret daca respectivul ma intreba direct daca nu as putea sa il dau mai ieftin.

Similar si in cazul licitatiilor, daca as participa la o licitatie, si as castiga, dar apoi mi s-ar spune ca de fapt a mai venit cineva dupa si a oferit mai mult si ma intreaba daca vreau sa match it pt ca e tentat sa i-l dea respectivului: desigur ca nu, tocmai ce s-a creat un breach of trust, bafta :)

Ca si concluzie, a fi onest si transparent in negociere e mai important, cel putin pentru mine, decat a incerca sa arati cat de versat esti in tehnici de negociere etc :)

Dar cum zicea si Imago, acesta cazuri sunt extrem de rare, in mai mult de 95% din timp lumea e super ok si merge totul bine - de aceea si cumpar si vand aici pe forum. Este unul din punctele forte ale comunitatii noastre. Eu am luat destule jocuri sh si nu am avut surprize neplacute - sau daca au fost, problemele erau nesemnificativ de mici. In marea parte a cazurilor jocurile au fost in stare impecabila.

Imago
Administrator
Administrator
Posts: 1551
Joined: 13 May 2014, 23:05
Location: Bucuresti

Re: Licitatiile ad hoc "Eu dau mai mult"

Post: # 128475Post Imago
17 Feb 2022, 17:17

dragosb88 wrote:
17 Feb 2022, 15:58

Legat de asta, trebuie sa existe si incredere intre cel care vinde si cel care cumpara. Daca vii si ma intrebi daca mai las din pret 20 ron, s-ar putea sa las sau sa nu las, dar daca eu vand un joc care nu mai e pe stoc de ceva timp pe nicaieri, si tu vii si imi zici sa ti-l las mai ieftin cu 60-80 ron pt ca ai gasit tu pe undeva acel joc, dar nici nu imi arati ca l-ai gasit, si incerci sa folosesti asta la negociere, pot sa iti zic de pe acum ca erau sanse mai mari sa las din pret daca respectivul ma intreba direct daca nu as putea sa il dau mai ieftin.
Ah, stiu ce zici. Cata perfidie, sa nu iti arate ofertele de Black Friday:) Nici nu stiu de unde se iau acesti oameni, si ce sa faci cu ei.
Aveam un prieten cand eram mic, foarte righteous, cerea penalty la fiecare lupta la football, se supara daca nu eram "corecti" cu el, se certa cu toti profesorii care il "nedreptateau". Drept urmare era certat mereu cu toata lumea, caci toti oamenii (inafara de el desigur) au nenorocul sa nu fie tocmai perfecti:) Si cand oamenii iti gresesc mereu in fata ta, iar tu te superi usor si uiti greu, te trezesti apoi mereu suparat, si nici nu te mai cheama "gresitii" aia la football. Si culmea, avea intodeauna dreptate, chiar il trageam de tricou incercand sa-l deposedez, chiar ii sareau unii aiurea cu picioarele inainte. Insa ce penalty sa dai, cand noi nu aveam careu, iar portile erau doi bolovani. Niste oameni fara principii, ce sa zic, la 11 ani trebuia sa stim mai mult decat atat:)
Si fiind prietenul acesta asa, mai marginalizat si lasat in afara echipei mereu, mi-am dat seama ca eu mai degraba vreau sa joc football decat sa am mereu dreptate:) Cam asa si cu vanzarile - nu ma iau la harta cu fiecare pentru orice leu in plus/minus, ca asa nu as mai avea cu cine sa joc in weekenduri:)

User avatar
dragosb88
Wizard Meeple
Wizard Meeple
Posts: 312
Joined: 20 Jan 2020, 15:46

Re: Licitatiile ad hoc "Eu dau mai mult"

Post: # 128476Post dragosb88
17 Feb 2022, 18:06

Imago wrote:
17 Feb 2022, 17:17
dragosb88 wrote:
17 Feb 2022, 15:58

Legat de asta, trebuie sa existe si incredere intre cel care vinde si cel care cumpara. Daca vii si ma intrebi daca mai las din pret 20 ron, s-ar putea sa las sau sa nu las, dar daca eu vand un joc care nu mai e pe stoc de ceva timp pe nicaieri, si tu vii si imi zici sa ti-l las mai ieftin cu 60-80 ron pt ca ai gasit tu pe undeva acel joc, dar nici nu imi arati ca l-ai gasit, si incerci sa folosesti asta la negociere, pot sa iti zic de pe acum ca erau sanse mai mari sa las din pret daca respectivul ma intreba direct daca nu as putea sa il dau mai ieftin.
Ah, stiu ce zici. Cata perfidie, sa nu iti arate ofertele de Black Friday:) Nici nu stiu de unde se iau acesti oameni, si ce sa faci cu ei.
Aveam un prieten cand eram mic, foarte righteous, cerea penalty la fiecare lupta la football, se supara daca nu eram "corecti" cu el, se certa cu toti profesorii care il "nedreptateau". Drept urmare era certat mereu cu toata lumea, caci toti oamenii (inafara de el desigur) au nenorocul sa nu fie tocmai perfecti:) Si cand oamenii iti gresesc mereu in fata ta, iar tu te superi usor si uiti greu, te trezesti apoi mereu suparat, si nici nu te mai cheama "gresitii" aia la football. Si culmea, avea intodeauna dreptate, chiar il trageam de tricou incercand sa-l deposedez, chiar ii sareau unii aiurea cu picioarele inainte. Insa ce penalty sa dai, cand noi nu aveam careu, iar portile erau doi bolovani. Niste oameni fara principii, ce sa zic, la 11 ani trebuia sa stim mai mult decat atat:)
Si fiind prietenul acesta asa, mai marginalizat si lasat in afara echipei mereu, mi-am dat seama ca eu mai degraba vreau sa joc football decat sa am mereu dreptate:) Cam asa si cu vanzarile - nu ma iau la harta cu fiecare pentru orice leu in plus/minus, ca asa nu as mai avea cu cine sa joc in weekenduri:)
Bun, imi place cum aspiri la ideea ca e ok sa gresim, chiar incurajat, decat sa incercam sa fim mai buni :) Eu nu sunt perfect, eu fac greseli, cel mai probabil i-am si incurcat pe cativa oameni pe aici pe forum de cateva ori, cand m-am hotarat sa iau un joc de la ei, i-am anuntat, si dupa cateva zile m-am razgandit (sper ca nu imi poarta pica, s-a intamplat doar de vreo 3 ori in total in ultimii ani :) ).

Trecutul nu justifica intru-totul prezentul, pentru ca toti am mai crescut, cred eu. A fi corect in loc de a incerca o "smecherie" este o calitate, nu o slabiciune. Din fericire in boardgames, atata timp cat toti sunt atenti, nu prea exista loc de smecherii off the book, iar asta recunosc ca imi place :)

Nu ma consider nici marginalizat, si nici in vreun pericol de a ajunge asa. Lumea e mare si sunt multi oameni faini in jur, cu o moralitate mai mult decat ok, asa cum sper, si incerc, sa fiu si eu :)

Nu vreau sa fac ceva recurent din aceste luari de pozitie - si probabil aceasta va fi ultima pentru mult timp de acum, dar, ca idee, toti ar trebui sa incercam sa ne imbunatatim ca si persoane, daca vrem sa traim intr-o societate mai buna.

Si dupa ce toate acestea au fost zise, trebuie sa recunosc, cu placuta surprindere, faptul ca probabil mai iei si decizii din postura de admin al acestei comunitati gandindu-te ca asa este corect, si nu neaparat la pozitia ta legat de subiectul in cauza, in situatiile cand se intrece masura. Deci GG pentru faptul ca poti sa separi aceste 2 lucruri, chiar este ceva laudabil.

P.S.: Eu prefer sa joc fotbal fara sa imi fie largite tricourile (am unul cu Aston Villa la care chiar tin) si fara sa plec cu frustrari de acolo :))
P.P.S: De ce consideri ca esti in majoritate atunci cand vine vorba de a alege the low road? Din experienta mea sunt mai multi oameni care ar recunoaste cand ar faulta in careu decat invers. La fel si cu abordarile legate de negociat. E o dovada de usoara ipocrizie sa ceri ca vanzatorii de boardgames sa nu recurga la smecherii cand fac licitatii, cand, chiar tu esti de acord sa incerci smecherii atunci cand faci oferte altora :) Ok, nu e vorba de citostatice, dar e vorba de caracterul fiecaruia - eu nu as dori sa joc la masa un boardgame cu cineva care e dispus sa recurga si la metode mai neortodoxe pentru a castiga.

User avatar
adrim
King Meeple
King Meeple
Posts: 883
Joined: 04 Jan 2011, 13:33
Custom Rank: euro-epic
Location: Bucuresti

Re: Licitatiile ad hoc "Eu dau mai mult"

Post: # 128478Post adrim
17 Feb 2022, 20:23

Cumparatorul se asteapta ca
- pretul jocului sa nu creasca dupa ce au batut palma
- tranzactia sa nu se transforme intr-o licitatie
- daca este primul venit sa fie primul servit (daca nu este specificat altceva in anunt)
- vanzatorul sa nu se razgandeasca si sa retraga jocul de la vanzare (indiferent de motiv).

Vanzatorul se asteapta ca
- ofertele primite sa nu fie sub pretul solicitat (daca nu a specificat negociere in anunt)
- cumparatorul sa nu se razgandeasca dupa ce au batut palma (indiferent de motiv)

Se pare ca exista situatii in care aceste "asteptari" pot fi "inselate". Problemele apar in momentul in care incercam sa cadem de acord asupra acestor situatii "exceptionale".

Cert este ca traim in vremea "misecuvenismului" si am devenit hipersensibili la orice fir de praf care ne atinge. Suntem mai absorbiti de amarul care ne este facut decat de cel pe care il facem.
Last edited by adrim on 18 Feb 2022, 08:20, edited 1 time in total.

User avatar
Ailur
Wizard Meeple
Wizard Meeple
Posts: 283
Joined: 05 Oct 2018, 23:09

Re: Licitatiile ad hoc "Eu dau mai mult"

Post: # 128480Post Ailur
18 Feb 2022, 01:59

dragosb88 wrote:
17 Feb 2022, 10:04
La fel cum sunt si cumparatorii care iti zic "nu lasi mai jos pretul? Am vazut pe un site *sic* undeva (dar nu pot sa iti dau link) acest joc, pe stoc, la un pret mai mic - iti dau cu 80 ron mai putin decat ceri sa mi-l dai, ce zici?" folosesc tot o tehnica "low" de negociere.
Genul asta de "negocieri" ma amuza de fiecare data. De parca m-as duce in magazinul X sa le zic sa-mi lase un produs mai ieftin pentru ca l-am vazut la magazinul Y cu pretul mai mic.

DeeDee
King Meeple
King Meeple
Posts: 484
Joined: 07 Dec 2014, 20:51
Location: Cluj-Napoca

Re: Licitatiile ad hoc "Eu dau mai mult"

Post: # 128491Post DeeDee
18 Feb 2022, 15:08

Ailur wrote:
18 Feb 2022, 01:59
Genul asta de "negocieri" ma amuza de fiecare data. De parca m-as duce in magazinul X sa le zic sa-mi lase un produs mai ieftin pentru ca l-am vazut la magazinul Y cu pretul mai mic.
Cum sa nu, n-ai auzit de promotia "de doua ori diferenta" ? :lol:

Imago
Administrator
Administrator
Posts: 1551
Joined: 13 May 2014, 23:05
Location: Bucuresti

Re: Licitatiile ad hoc "Eu dau mai mult"

Post: # 128612Post Imago
23 Feb 2022, 23:25

dragosb88 wrote:
17 Feb 2022, 18:06

P.P.S: De ce consideri ca esti in majoritate atunci cand vine vorba de a alege the low road? Din experienta mea sunt mai multi oameni care ar recunoaste cand ar faulta in careu decat invers. La fel si cu abordarile legate de negociat. E o dovada de usoara ipocrizie sa ceri ca vanzatorii de boardgames sa nu recurga la smecherii cand fac licitatii, cand, chiar tu esti de acord sa incerci smecherii atunci cand faci oferte altora :) Ok, nu e vorba de citostatice, dar e vorba de caracterul fiecaruia - eu nu as dori sa joc la masa un boardgame cu cineva care e dispus sa recurga si la metode mai neortodoxe pentru a castiga.
Mi se pare ca ai pareri destul de dure atunci cand vine vorba de comportamente cu care nu esti de acord, cand crezi ca esti prejudiciat cu ceva. Pentru ca pana acum nu am cumparat nimic de la tine, deci teoretic nu am avut cu ce sa te "pagubesc". Foarte interesant. Nu o sa ti le schimb eu acum, insa as putea sa-ti dau niste explicatii practice la “de ce”-urile tale:

1. Oamenii supraapreciaza mereu valoarea lucrurilor care le apartin. Exista o multime de experimente, cand cineva ofera 6 dolari pe o cana, iar imediat ce intra in posesia ei - cer 10 dolari pentru a o vinde. E o diferenta psihologica mereu prezenta intre vanzator si cumparator. “Pretul corect” de care spui tu este defapt un pret care te avantajeaza pe tine, iar tu insuti nu ai da acei bani daca ar fi sa cumperi de la altcineva. Aceasi cana. De acea eu negociez.

2. Sunt admin de forum si vad toata ziua bursa si preturile de acolo. Unii oameni dau preturi bune, ca sa vanda mai repede jocurile, altii dau preturi mari, si tin de ele. Tu Dragos esti din cateogoria celor care tine pret. Incepi sus, apoi le tii timp indelungat, dupa care incepi cu un sir de reduceri, pana ajugi la un pret acceptat de piata. Cateodata nu ajungi la acel pret. Si asta e absolut ok, e stilul tau de vanzare, si clar nu esti unicul care vinde asa. Insa cand eu cred ca un pret este supraestimat, ii fac o oferta directa vanzatorului cu o propunere de pret mai apropiata de ce consider eu a fi nivelul pietei. Cineva accepta, cineva nu. Sunt chill cu ambele variante pentru ca…

3. Am prea multe jocuri. Daca ma tocmesc pentru un joc, inseamna ca nu mor asa tare dupa el. Pot sa cer un discount, iar daca mi se refuza - sa merg linistit la somn, caci am multe alte jocuri nejucate pe langa cel necumparat. Cand un joc sta luni intregi la vanzare si nu este cumparat, pentru mine e un semn ca pot sa-i cer un discount.

4. Pot negocia si imi place sa o fac . Imi negociam notele la universitate, negociez ofertele de salariu, negociez la munca cu vicepresedintii mei de corporatie Fortune 100. In viata ai nevoie si de putina asertivitate. Mi se pare normal sa negociez unele tranzactii, si niciodata nu mi-a parut un semn de “stricaciune morala” (defapt invers, eu imit cativa barbati din familia mea, care ma luau cand eram mic la piata auto sa negociem cu samsarii. Imi placea cum obtineau preturi mai mici, joburi mai bune, sotii mai frumoase, cu sani mai mari :D . Restul luau primul pret, prima oferta de munca, prima femeie ce le sarea in gat, etc).

Poate ar trebui sa te gandesti si tu de ce te simti “smecherit”, “low road”, tratat cu “metode neortodoxe”. Pot sa accept ca pentru tine ar avea o insemnatate mare acest mod “corect” de a vinde si cumpara, insa cred ca vezi aceste interactiuni banale in culori cam dure.
Insa fie, avem viziuni destul de diferite, am mai spus asta si cu alte ocazii, nu e mare treaba. Pot sa accept asta. Ai putea analiza convingerile tale despre “smecherie” si "moralitatea" altora, poate ti-ar deschide unele perspective noi asupra acestui aspect. Sau poate nu, cine stie.

User avatar
dragosb88
Wizard Meeple
Wizard Meeple
Posts: 312
Joined: 20 Jan 2020, 15:46

Re: Licitatiile ad hoc "Eu dau mai mult"

Post: # 128613Post dragosb88
24 Feb 2022, 00:30

Cum am specificat si mai sus, nu am o problema cu negociatul. Unii incearca sa negocieze cu mine, imi ofera pretul x, le raspund daca sunt de acord sau nu.

Situatia despre care discutam este legata de acel pachet de joc + extensie pe care il aveam la vanzare si care nu mai era pe nicaieri pe stoc (am cautat si cand mi-ai facut oferta) si ai incercat sa tragi de pret in jos destul de mult (60-70 ron) zicand ca e la un magazin la acel pret spus de tine si ca tu preferi sa il iei de la mine (pt ca ne cunoastem si vrei sa ma ajuti), si noi am discutat si eu ti-am zis ca o sa tin de pretul meu pt ca nu mai e la alt pret prin alta parte, dar tu ai insistat ca este, ca te uiti pe site acum la el - dar nu mi-ai dat link.
Si tin minte ca am fost foarte politicos si ti-am zis ca e ok, poti sa il iei de acolo. Apoi ai insistat, ai zis ca nu vrei sa platesti transport (*sic*) la respectivii, si ai mai lasat 10 ron de la tine - si ca imi oferi suma 298.34 ron pt el - am cautat in conversatie pt ca chiar eram curios cum o sa imi dai acei 0.34 daca iti ziceam ca vreau plata cash :)) - pt mine deja era clara treaba si ti-am zis tot politicos ca ramane acel pret initial si ca mai bine il iei de unde l-ai gasit la un pret mai mic. Si asta a fost toata interactiunea.

Ce nu mi-a placut a fost faptul ca spuneai ca exista oferta x, cand si eu cumpar mult din ro, cat si din afara (anglia, belgia, franta, olanda, germania, italia, bulgaria, grecia etc :) ) deci pot zice si eu fara rusine ca pot sa ma orientez in 5 min sa verific unde s-ar mai putea gasi jocul respectiv. Si ghici ce, nu am gasit acel joc pe nicaieri pe stoc. Da, nu pretind sa stiu toate site-urile care vand bgs, asa ca nu zic ca este imposibil sa il fi gasit tu pe undeva, dar daca e asa, de ce nu mi-ai dat link? :)

Nu am o problema cu negociatul, si nici nu aveam o problema atat de mare cu ce ai facut tu, dar am vazut ca you want to blow some steam legat de metodele folosite de unii vanzatori, si am vrut sa iti atrag atentia ca tie iti place negociatul si ca nu ar trebui sa ii judeci atat de tare.

Acum, sfatul meu, care nu are valoarea prea mare, dar totusi tin sa il expun, pt ca stiu ca si tu esti constient de asta deja: cu cat se lanseaza mai multe discutii polarizante pe forum (blowing steam off/things that really tick me off) cu atat va fi mai multa incrancenare si vor fi mai multe discutii si dezbateri aprinse pe aici. Eu as prefera ca mediul de aici sa fie mai safe si mai constructiv. Toti avem frustrari, and we need to work with them. Daca intr-adevar, ceva devine o problema cu adevarat mare aici pe forum, in comunitatea noastra, clar trebuie discutata si dezbatuta.

But then again, I'm not the admin, nu fac eu reguli. Treaba cu polarizarea nu o sa atraga lumea noua pe forum, ci mai degraba o sa creeze minoritati deja active pe forum, care vor fi si mai active, iar o alta parte a utilizatorilor existenti de vor indeparta de toata drama :)

Post Reply

Return to “Offtopic - discutii libere”