Nominalizari Jocul Anului in Romania 2014!

[26octombrie]

22mil. cine n-are monopoly are table

[CostyBGB]

22mil. cine n-are monopoly are table

... sau Sah, Remy(Rummy), GO, carti de joc

[fl0po]

eu cred ca vorbiti aiurea la faza cu 22mil care au sah, remy, carti de joc....milioanele au smarphones&shit + seminte feat. manele; sutele de mii au console/pc-uri. poa mai e o mana de pensionari cu sah/table/tabinet....si la final, sunt boardgamerii....hehe.

[Imago]

eu cred ca vorbiti aiurea la faza cu 22mil care au sah, remy, carti de joc....milioanele au smarphones&shit + seminte feat. manele; sutele de mii au console/pc-uri. poa mai e o mana de pensionari cu sah/table/tabinet....si la final, sunt boardgamerii....hehe.

Mai degraba e asa cum spune flopo. Daca 1% din populatie ar juca boardgame-uri de designer(nu sah, table,Monoply), atunci in Romania ar fi... 220 mii de boardgameri! Eu insa ma indoiesc ca exista 22 mii de boardgameri, care sa cumpere anual un joc de designer in Romania.

Suntem o subcultura minuscula.

[Miţã]

Romania intr-o lume pararela. ( ca tot e la moda)
Pitipoancele sa iasa in oras purtand ca accesorii boardgames de Stefan Feld.
Bajeti sa mearga la casino sa joace Tzolkin.
Si pe taraf tv sa se difuzeze reviews prezentate de salam si Guta.
Garantat o tara de 22 mil de boardgameri

[Plu]

Fratilor, nu mai suntem de mult 22 milioane..mai degraba 19

[Blackbane]

M-am uitat si eu pe site, la nominalizarile oamenilor, si mi se pare ca bate cam mult la ochi faptul ca o gramada de lume ( mai putin multi din cei de aici de pe forum, pe care i-am recunoscut ), a nominalizat aceleasi jocuri. In masă.

Cam care sunt sansele ca peste 10 oameni sa aiba aceeasi lista de vot?

Jocul Anului in Romania – Incepatori
1. Zombie 15
2. Shinobi Wat-Ahh
3. Grog Island

Jocul Anului in Romania – Avansati
1. Alchemists
2. Dungeon Lords: Happy Anniversary
3. Istanbul
4. Praetor
5. Versailles

[vall]

WTF?! E cu ochi si cu sprancene...

Nu le-am numarat dar ochiometric voturile copy/paste par suficient de multe sa denatureze rezultatele si sa stabileasca jumatate* din finaliste. Pacat de efortul juriului si de entuziasmul celorlalti
*din fericire doar jumatate.

[VickdaReaper]

Stiti cum ziceau romanii: "Vox populi, vox dei".

[CostyBGB]

Cum zice reclama... e greu sa gasesti un mix bun. Orice sistem am folosi pentru acest gen de premii, mereu s-ar gasi carcotasi. Pana si Spiel des Jahres este contestat. Poate ca daca s-ar mobiliza toate regiunile din Romania la fel si ar nominaliza, rezultatul ar fi echilibrat. Din pacate, nu se intampla acest lucru.

Cam care sunt sansele ca peste 10 oameni sa aiba aceeasi lista de vot?

Oamenii respectivi fac parte din acelasi grup si joaca aceleasi jocuri. Plus vreo 2-3 prieteni si dorinta ca anumite jocuri sa ajunga populare.

Nu le-am numarat, dar ochiometric voturile copy/paste par suficient de multe sa denatureze rezultatele si sa stabileasca jumatate* din finaliste.

Pentru aceste situatii a fost gandit regulamentul actual si de aceea exista juriul.

[serafine]

Mie nu mi se pare normal ceea ce s-a intamplat cu voturile. Si eu am un grup de prieteni cu care joc si chiar daca jucam aceleasi jocuri, nu cred ca am avea fix aceleasi liste de preferinte si in aceeasi ordine. Eu si prietenul meu am avut o lista diferita de preferinte...de aceea mi se pare ca aceeasi persoana a dat copy/paste la aceeasi lista de n ori. Parerea mea este ca nu ar trebui sa se ia in considerare voturile respective.

[Plu]

Mie nu mi se pare normal ceea ce s-a intamplat cu voturile. Si eu am un grup de prieteni cu care joc si chiar daca jucam aceleasi jocuri, nu cred ca am avea fix aceleasi liste de preferinte si in aceeasi ordine. Eu si prietenul meu am avut o lista diferita de preferinte...de aceea mi se pare ca aceeasi persoana a dat copy/paste la aceeasi lista de n ori. Parerea mea este ca nu ar trebui sa se ia in considerare voturile respective.

Subscriu.. Voturile ar trebui anulate - nu e nici normal, nici corect, ce s-a intamplat

[26octombrie]

me, too

[Keyser]

Pe de alta parte s-a incalcat un regulament? Scrie undeva ca e interzis ca un grup de oameni sa voteze la fel? Si daca ar fi interzis, se poate dovedi ca au facut treaba asta. Deocamadata ce e clar e faptul ca niste voturi au fost identice si atata timp cat exista o sansa de 0,00000000000000000000001% ca aceasta sa fie o coincidenta nu e corect sa le anulezi voturile. E arbitrar.

Sigur ca rezultatele sunt denaturate de acele voturi dar, asta e, vorba lui Costy, niste oameni s-au mobilizat ca sa iasa jocurile respective. Probabil le plac foarte mult si ei le considera cele mai bune si chiar sunt foarte interesati ca parerea lor sa fie auzita. Ce e rau in asta?

Am plecat la drum cu un sistem si un set de reguli, nu e normal sa le schimbam la jumatatea jocului.

[omucu]

Nu putem anula voturi atata timp cat nu s-a incalcat regulamentul. Daca numarul total de votanti era mai mare, 20-30 voturi "la pachet" nu ar fi avut asa o pondere mare. N-avem decat ca anul urmator sa promovam mai bine etapa de nominalizari pentru a ne asigura ca jocurile ajunse in finala sunt intr-adevar reprezentative pentru un numar cat mai mare de persoane din toata tara. Oricat de ciudat pare, nu e nimic in neregula ca un grup de oameni sa-si sustina favoritele. Problema principala e ca n-au fost 10 grupuri de genul asta in toata tara, comunitati de jucatori exista deja cam peste tot.

[serafine]

Nu credeam ca votarea se bazeaza pe sistemul de aliante...pentru ca in acest caz..puteam sa ne organizam si sa sustinem aceleasi jocuri...lucru care nu mi se pare ok....Fiecare are alte optiuni in materie de jocuri...si nu mi se pare ok a promova niste jocuri pentru a creste vanzarile.
Altfel nu avea rost sa se mai faca propuneri ...isi alegea fiecare membru al juriului 5 jocuri si care avea majoritatea..era desemnat jocul anului.

[Plu]

Pe de alta parte s-a incalcat un regulament? Scrie undeva ca e interzis ca un grup de oameni sa voteze la fel? Si daca ar fi interzis, se poate dovedi ca au facut treaba asta. Deocamadata ce e clar e faptul ca niste voturi au fost identice si atata timp cat exista o sansa de 0,00000000000000000000001% ca aceasta sa fie o coincidenta nu e corect sa le anulezi voturile. E arbitrar.

Sigur ca rezultatele sunt denaturate de acele voturi dar, asta e, vorba lui Costy, niste oameni s-au mobilizat ca sa iasa jocurile respective. Probabil le plac foarte mult si ei le considera cele mai bune si chiar sunt foarte interesati ca parerea lor sa fie auzita. Ce e rau in asta?

Am plecat la drum cu un sistem si un set de reguli, nu e normal sa le schimbam la jumatatea jocului.

Faptul ca regulamentul nu prevede o masura anti copy-paste si anti-aliante cu scopuri posibil de marketing/comerciale(ceea ce sper sa nu fie cazul) reprezinta o omisiune serioasa ce nu poate decat sa afecteze credibilitatea unui astfel de premiu..

Poate la anul tineti cont si efectuati schimbarile cu celeritate!

[CostyBGB]

@ Plu
Cum am spus mai sus, regulamentul actual incearca sa minimizeze efectul unor astfel de comportamente.
Nu cred ca putem elimina printr-un regulament fenomene copy-paste / anti-aliante. Ce faci, de exemplu, daca X persoane nominalizeaza identic? Cum ai face tu o regula care sa contracareze fix acest fenomen si sa ramana totusi o libertate de exprimare neingradita pentru toata lumea?

As mai mentiona un aspect: comentariile au fost verificate pe cat posibil din punct de vedere al existentei persoanelor respective (adrese de e-mail asociate cu conturi de Facebook, Google+), duplicate si nominalizari care nu se incadrau in listele corespunzatoare.

Dorim sa imbunatatim pe cat se poate regulamentul Jocul Anului de la an la an, asa ca daca aveti idei in acest sens, sunt binevenite.

Pe de alta parte, imi pare foarte rau ca sunt nevoit sa intreb asta, dar... Plu, tu ai nominalizat? (m-am uitat pe lista de comentarii si nu apare Plu/Alin nici intre nume si nici intre adresele de e-mail)

[Plu]

@joculanuluiinromania2014 Cred ca nu e cea mai inspirata si fericita solutie sa adoptam si sa acceptam intr-un context similar se pare, metoda PONTA -> in care desi e clar ca lumina zilei plagiatul ne facem ca nu e adevarat si mergem mai departe ca doar nu e sfarsitu' aici
Personal, mi se pare extrem de IMPROBABILA situatia ca intr-un grup de gameri fiecare sa aiba aceleasi preferinte si in aceeasi ordine ierarhica..Eu nu arunc in nimeni cu nimic ci doar imi exprim o opinie si un sfat prin care am putea sa imbunatatim metodologia.. as prefera sa nu mai inghitim "pontisme" si sa ne facem ca "merge si asa" -> lucrurile nu pot evolua daca tratam imperfectiunile cu indiferenta

P.S. personal, ca membru al acestei comunitati de ceva vreme, consider ca secventa cu "daca am nominalizat ori ba" nu are legatura cu subiectul pus in discutie. Ca sa iti raspund totusi la intrebare, NU am nominalizat..asta din motive obiective nu ca nu as fi vrut. Insa, asta nu inseamna ca nu apreciez initiativa si nu o sprijin. Ba din contra, as vrea sa reflecte de la an la an adevarata realitate din fenomenul mioritic, iar episodul de acum nu face decat sa stirbeasca din credibilitate. Asa pot sa fac si eu 100 de conturi de mail, si sa incep sa dau copy-paste doar pt ca pot si pt ca regulamentul a "uitat" sa precizeze ca voturile unde se observa cu precadere o similaritate "neobisnuita si improbabila" vor fi analizate si posibil anulate daca administratorul identifica o posibila incercare de denaturare voita a rezultatului.

Daca faptul ca nu am votat nu-mi da voie sa comentez, atunci pur si simplu dati skip la parerea mea si sugestiile mele. Numai bine si timp de joace

[VickdaReaper]

Plu, sunt de acord ca improbabilitatea ca un grup de oameni sa aibe aceiasi preferinte creste din punct de vedere statistic cu numarul de oameni din respectivul grup. Problema de care ne lovim, insa, este cum putem sa creem un sistem perfect pentru desemnarea titlurilor pe care vrem sa le acordam. Daca tot ai adus politicul in discutie, da-mi voie sa contrez pe urmatoarea pista: prin discutia care s-a inscat aici se doreste imbunatatirea procesului de acordare a premiilor Jocul Anului in Romania (pentru Incepatori/Avansati), iar o imbunatatire dorita pare ca este eliminarea posibilitatii de a "fura" voturi. Ceea ce ar insemna ca noi (i.e. comunitatea board games din Romania) sa dorim sa imbunatatim un sistem care este folosit intr-o maniera mai mult sau mai putin similara si in alte situatii, vezi pentru alegerea de primari, consilii, guverne si presedinti de stat, in care situatii este la fel de usor de manipulat sau de "furat" ca si in cazul nostru. Avantajul nostru este ca mai filtram rezultatele prin jurizarea finala.

O alta problema este ca ne dorim sa avem un proces de atribuire a acestor premii care sa fie cat mai obiectiv si mai reprezentativ pentru masa de oameni pe care se presupune ca o reprezinta, recte comunitatea romaneasca. Insa gasirea solutiilor corecte nu este atat de usoara. Insa nici ingradirea prea mare a libertatilor nu este tocmai corecta. Revenind la idea juriului, cred ca este o buna modalitate de a asigura ca la final vor fi premiate jocurile cu adevarat bune dintre cele propuse de public. E drept, probabil ca topul ar arata diferit pentru fiecare membru al comunitatii romanesti, dar prin juriu incercam sa asiguram ca se ofera premii din partea jucatorilor din Romania, si nu din partea unor posibili electori cumparati.

Era sa uit... Plu, nu ar trebui sa iei observatia lui Costi cu privire la vot ca pe o dojana. Binenteles ca acceptam parerea ta indiferent daca participi sau nu la vot. Insa trebuie sa observ si eu ca sunt destule acele persoane pe care le cunosc ca fiind jucatori destul de activi care nu au participat la vot. Evident, votarea este optionala si nimeni nu obliga pe nimeni sa participe. Totusi, ca si in cazul voturilor pentru pentru primari, consilii, guverne si presedinti de stat, e pacat ca membrii activi ai comunitatii noastre nu participa la procesul de vot, mai ales ca ne-am propus si ne dorim ca premiile ce sunt acordate sa reprezinte gusturile tuturor romanilor jucatori de board games. Poate ca faptul ca un juriu acorda premiile la final nu este cel mai democratic mod, dar votul juriului se bazeaza pe jocuri propuse de voi, iar cu cat voteaza mai multi, cu atat cresc sansele ca jocuri cu adevarat bune sa ajunga in finala.