New boardgamer in town

[Rautz]

Linkuri catre primele impresii despre cuceriri:

BattleLore
Stone Age
Dominion Intrigue
Mr Jack in New York
Agricola
Pandemic
Dominion Prosperity
Ticket to Ride: Europe
Vinhos
Kingsburg
Dungeon Twister 2
Carcassonne
Manhattan
Twilight Struggle

Desi joc sah de o viata sunt nou in lumea boardgame-urilor de distractie
Dupa ce m-am gandit acum un an sa-i iau cadou prietenei Tales of Arabian Nights, cand am ajuns la magazin am luat pana la urma Runewars
Ne place jocul amandurora dar dureaza prea mult asa ca nu prea am avut timp sa jucam prea multe jocuri

Pe la jumatea lunii Ianuarie mi-am amintit iar de boardgames si am inceput sa iau 1-2/saptamana, acum, la nici o luna de cand m-am apucat, am 7 jocuri:

from http://www.boardgamegeek.com/image/919535

Am observat ca e traditie pe aici sa punem poze cu pisici asa ca ma conformez

Pe masura ce le mai joc si o sa am poze cu ele, o sa scriu si despre celelalte jocuri, momentan BattleLore:

from http://www.boardgamegeek.com/image/919539

Jocul l-am luat de la haretel, ma intreba cu cine o sa-l joc, in general prietenei mele ii plac toate genurile de jocuri si fiind fosta jucatoare profesionista de sah le joaca foarte bine. Acestea fiind zise, primele 2 meciuri, la Avincourt m-a batut de m-a rupt, si cu englezii si cu francezii, prima data am jucat eu impotriva arcasilor ei dar fara moral si fara tactical moves calaretii nu-s foarte puternici. Al doilea meci am fost eu cu arcasii dar de data asta am jucat cu tactical moves asa ca iar n-am avut nici o sansa.
Am reusit sa ma revansez in scenariul 2, dar scorul e 2-1 pentru ea.
Ne place jocul, dar il invatam treptat, sunt convins ca o sa ne placa si mai mult cand ajungem la creaturi si lore

Figurinele sunt foarte frumoase, pentru zaruri folosim paharul de la Stone Age, nu s-au zgarcit de la nimic, chiar au pus 2 seturi de zaruri pentru ambii jucatori, cartulii explicate bine
E ceva noroc datorita cartilor pe care le tragi si zarurilor dar consider ca tactica are o insemnatate mai mare si pana la urma chiar nu mi-ar placea sa joc jocuri fara noroc in ele, iar acest joc nu se bazeaza prea mult pe el.

from http://www.boardgamegeek.com/image/919536

[Dang]

Fii bine venit pe forum.

Felicitari pentru colectia de jocuri, la mai mare !

[DanielIndru]

Bine ai venit!
Nu stiu despre traditiile cu poze cu pisici, dar tare bine le sta printre planse, zaruri, cubulete, figurine si carti de joc.

[criss]

Welcome! Si la mine sahul este pe primul loc (am participat la turnee si am jucat zeci de mii de partide online). Apoi GO (care vad ca-ti place si tie), D&D si wargames. In ceea ce priveste BattleLore parerea mea este aici: http://forumboardgames.ro/viewtopic.php?f=6&t=950
Napoleon's Triumph imi aduce cel mai mult aminte de sah prin continue manevre tactice si strategice.

[Rautz]

Go n-am jucat niciodata dar am asistat la niste partide intre jucatori profesionisti si stiu regulile si inteleg jocul si profunzimea

Mie cred ca mi-ar placea, dar nu excesiv, insa prietena mea nu cauta jocuri care sunt mult prea complexe sau dureaza mult, pentru ca de sah ne-am cam saturat
In plus, ii plac in general jocurile economice, si nici mie nu-mi displace sa numar resurse si bani

[suf]

Hopa! A new cat is in... forum

Felicitari pentru jocuri! Sa le jucati sanatosi!

[Chuckila]

Bine ai venit!

Si ca o curiozitate. Esti cumva Rautz pe PS? Nu de alta, insa prea multe coincidente.

[Rautz]

Da, nu e nici un secret, sunt fie Rautz fie Bahaus pe forumuri

[Chuckila]

Nu era vorba de vreun secret. Doar ca Bahaus, sah ... imi suna extrem de cunoscut. Bine ai (re?)venit in lumea board game-urilor. Esti norocos ca ai cu cine sa le joci

[Rautz]

Nu mai stiam unde te mai vazusem, pe CG sau pe holdem, se pare ca in ambele locuri oricum


Anyway, am jucat cateva partide de Stone Age in 2, prima din ele eu am fost first player toata partida
Eu citesc regulamentul, eu fac regulile
Ne-am dat insa seama ca nu-i prea corect, mai ales ca ar fi urmat sa aiba ea intaietatea urmatoarea partida asa ca am gasit repede unde scria sa alternam
In 2 momentan conduc, dar am jucat azi in 4 si desi eu am inceput, tot a reusit sa ne bata
Partida a fost insa stransa, chiar cu oameni care nu mai jucasera jocul si nu sunt tocmai experti la boardgames, dar si lor le-a placut mult jocul

Se joaca relativ repede si e destul de diversificat ca strategii (si ceva noroc) incat sa aiba o rejucabilitate suficienta, si e un joc excelent de introdus unor jucatori noi care nu-s obisnuiti cu boardgames

Mitzi ne-a ajutat sa avem grija de meeples

from http://www.boardgamegeek.com/image/919930

Dar ne mutasem la Dominion asa ca s-a plictisit sa se joace singura

from http://www.boardgamegeek.com/image/919933

[Rautz]

Dominion Intrigue e momentan jocul care ne place cel mai mult atat noua cat si prietenilor cu care am jucat
Foarte usor de invatat, foarte usor de setat(la polul opus sunt BattleLore sau Runewars la care dureaza o groaza numai aranjatul pieselor)
Se joaca foarte rapid, e excelent ca filler, dar merge la fel de bine jucat o seara intreaga, are o rejucabilitate mare datorita combinatiilor diferite de carti
Poate fi jucat atat pasnic cat si sabotand adversarii, are tot ce-i trebuie pentru a fi un joc bun
In viitorul apropiat o sa-i mai cumpar si 1-2 expansionuri

Demonita mea cu ochii rosii

from http://www.boardgamegeek.com/image/920179

[Rautz]

Mr Jack e pentru noi o mare dezamagire

Auzisem multe lucruri bune despre joc, chiar si comparatii cu sahul
Tema nu ne-a prins deloc, am jucat 2 jocuri dar n-au avut nici un fel de factor de amuzament, pur si simplu am jucat jocul, ne-am uitat unul la altul, am zis 'meh' si am trecut la alte jocuri. Am mai incercat o data, acelasi rezultat
Probabil ca ar castiga mult in strategie si jucabilitate daca am sta amandoi sa ne analizam deciziile in profunzime, dar nu asta am cautat in jocul asta.
De exemplu in jocuri gen Dominion sau Stone Age desi ai multe decizii, se fac relativ repede si ai sentimentul de moment ca ai facut cea mai buna decizie(chiar daca nu e asa, dar iti da sentimentul de implinire). Pe de alta parte, in Mr Jack daca iei decizii rapid risti sa pierzi in 2-3 runde(cum ni s-a intamplat), nici n-ai timp sa te afunzi in poveste, in joc, pur si simplu pierzi. Si e rau ca se poate intampla in cazul nostru, cu jucatori de nivel apropiat, nici nu vreau sa-mi imaginez ce se intampla cu cineva care nu prea se pricepe.
Asta mai e un mare minus in opinia mea, practic daca ai jucat de cateva ori, daca joci cu cineva care e nou cred ca-l bati de-l rupi, in aceasta privinta seamana cu sahul, dar sahul nu e joc de amuzament, in afara exact de partidele in care joaca 2 jucatori de nivel apropiat. Altfel, eu daca joc cu un incepator nu ma amuza cu nimic, si sunt convins ca nici pe el.

Va trebui sa ma plictisesc rau de alte jocuri ca sa-l reincerc, probabil ca-l voi vinde/da la trade cu prima ocazie

from http://www.boardgamegeek.com/image/921282

[suf]

Eu n-am vazut jocul dar la cate discutii am intalnit despre el cred ca i-as da o incercare. Imi pare rau ca nu v-a placut

[alexddumitru]

Asta mai e un mare minus in opinia mea, practic daca ai jucat de cateva ori, daca joci cu cineva care e nou cred ca-l bati de-l rupi

Jocurile la care nu se aplica chestia asta sunt de obicei jocurile usurele, gateway, ca cele pe care le-ai dat tu exemplu, Stone Age si Dominion. Dar cred ca si la astea ai sanse foarte mari sa bati un incepator la primul joc (poate sa nu fie asa daca acel incepator este un mare expert in board games si prinde subtilitatile oricarui joc din prima sau daca are pur si simplu noroc).

Eu te-as sfatui sa ii mai dai o sansa lui Mr. Jack in New York (ca asta e varianta pe care o aveti, dupa cum vad, nu cea simpla) pentru ca este un joc foarte bun pentru 2 oameni. E rapid, te solicita si este relativ echilibrat intre cei 2 jucatori (fata de varianta simpla, cel putin).

[Rautz]

La toate restul jocurilor pe care le am nu exista senzatia asta ca un jucator experimentat are un avantaj mare
E normal sa aiba avantaj jucatorul care a jucat mai mult, dar nu decisiv

Oricum, revazand reviewul lui Tom Vassel despre joc, ma regasesc in totalitate, exact acelasi sentiment il are si el ca cel pe care l-am descris eu

Nu-i nimic, ne plac suficiente jocuri cat sa nu trebuiasca sa ne placa toate

[suf]

Referitor la avantajul celui ce a mai jucat jocul: Cred ca, afara de party game-uri, jocuri usoare sau care nu implica strategie, dupa ce am jucat jocul de cateva ori pot lejer sa bat pe aproape oricine nu a mai vazut jocul. Pare firesc. La un joc ceva mai complicat (nu stiu daca e cazul lui Mr Jack), dupa ce joci primul joc sunt sanse mari sa nu fi inteles/retinut toate regulile, ce sa mai zic de castigat. Asta nu inseamna ca cineva cu 10 jocuri la bord va fi neajutorat in fata cuiva cu 100 de jocuri jucate, insa ai nevoie de cateva jocuri ca sa intelegi bine mecanica si impilcatiile unei actiuni.

[Rautz]

Nu sunt deloc de acord
La Agricola, Dominion, BattleLore, Runewars un jucator nou are sanse de castig. Intr-adevar, nu la fel ca cel mai experimentat, dar 1vs1 as zice ca are 40% sansa
La sah are cam 1% sansa. La Mr Jack in New York probabil 15-20%

Nu stiu la ce jocuri 'grele' va tot referiti in care nu ai sanse ca jucator nou, dar banuiesc ca wargames, dar la acelea macar stii de la inceput ca nu e joc de amuzament. La Mr Jack plecasem cu ideea ca asta ar fi, si pentru noi nu e. Ca exercitiu mental e bun, dar noi nu asta cautam.
Am jucat toata viata 'strategie serioasa' cat sa ne dorim acum sa ne distram, sa radem in timpul jocurilor, ori noua Mr Jack in New York nu ne-a oferit aceasta experienta, dupa cum am mai spus nu ne-a amuzat deloc


In plus nici macar nu a fost acest lucru care nu ne-a placut, in cazul nostru eram doi jucatori incepatori, de nivel apropiat, deci nu s-a pus problema, doar consider ca acest lucru ar fi un alt minus pe care l-ar avea jocul in viitor daca as decide sa-l mai joc.
Minusul pe care l-a avut jocul pentru noi a fost ca nu a fost amuzant, atata tot, iar asta nu stiu daca se va schimba, indiferent cat am mai incerca sa-l jucam

[DanielIndru]

40% sanse e cam mult.
Jocurile care se bazeaza mult pe noroc s-ar putea sa-ti dea procentul asta.
Inca acolo unde e vorba de strategie care se intelege si se aprofundeaza odata cu numarul de jocuri, acel procent scade dramatic. Dupa cum bine ai subliniat cazul sahului.

Un jucator nou de "Tigris si Eu-frații săi", de exemplu, nu are nici o sansa sa castige. Am initiat pana acum 4 colegi noi in 2 ture si nu au avut nici o sansa.

[Rautz]

Am spus clar ca agele jocuri: Agricola, Dominion, BattleLore, Runewars, aceste jocuri le-am jucat, la altele nu pot sa ma pronunt

La Agricola si Dominion cel putin e clar, acest lucru s-a si intamplat, am jucat cu jucatori noi si a fost strans si in unele jocuri ne-au si batut

Daca ar fi sa vrem neaparat sa fim competitivi nu cred ca ar fi o problema, am jucat sah de performanta peste 20 ani fiecare, suntem obisnuiti sa calculam repede/bine multe mutari in avans, sa ne formam un plan de joc, sa gasim punctele slabe in strategia adversarului etc
Dar trebuie sa rezulte si o placere din a face aceste lucruri, in sah pentru noi rezulta, la Mr Jack nu


Cat despre exemplul tau cu Tigris, impedimentul cel mai mare pentru jucatorii noi cred ca e sa inteleaga cele 2 tipuri de conflicte(n-am jucat niciodata jocul, doar ce am citit/vazut despre el), intr-un joc in care inteleg regulile 100% as zice ca am minim 40% sanse contra oricui(in sah chiar daca stii regulile, nu poti spune nici pe de parte asa ceva)


Ar trebui sa scriu mai multe reviewuri negative, in felul asta vad ca starnesc oamenii la dezbateri, daca scriu numai de bine nu prea intereseaza pe nimeni

[suf]

Intr-adevar, cand spui ceva negativ la adresa unui joc, fanii vor sari repede repede sa-l apere

Nu stiu la ce jocuri 'grele' va tot referiti in care nu ai sanse ca jucator nou

Evit titlurile "wargame". Poate fi un joc care pare simplu, dar in care punctarea se face intr-un mod nu des intalnit (Imperial 2030), unde adesea jucatorii noi ajung la concluzia "am inteles cum functioneaza, dar nu inteleg ce trebuie sa fac". Poate fi un joc care implica un mod de gandire cu care noul jucator sa nu aiba multa experienta sau la care adancimea nu se vede decat dupa cateva jocuri (Battle Line). Poate fi un joc in care poti lua cu usurinta o decizie gresita acum ce va avea consecinte abia o ora mai tarziu (Through the Ages). Poate fi o mecanica ce pare neinteresanta, dar care permite strategii puternice (Caylus). Pot fi niste carti cu un numar de simboluri si culori care sa fie greu de retinut si urmarit (Race for the Galaxy). Cu toate astea, la majoritatea jocurilor se echilibreaza situatia dupa cateva jocuri. Pana la urma e vorba de jocurile la care, dintr-un motiv sau altul, dureaza pana ti se aprinde beculetzul cum trebuie Am dat titluri.. stiu ca o sa sariti toti pe mine