Recomandare heavy euro pentru 2 jucători

[adelindumitru]

Salutare, de curând am realizat că îmi plac jocurile Euro de dificultate medie spre ridicată...Aș vrea să încerc ceva mai complex decât ce am în colecție (conform BGG, cel mai complex ar fi Great Western Trail cu 3.71). Ideal ar fi să meargă foarte bine în 2 jucători; mai precis: să existe suficientă interacțiune, să nu fie absente anumite mecanisme, și, mai ales, să nu existe dummy players.

Până acum m-am orientat spre:
1. ZhanGuo (tema pare interesantă, jocul are revieweuri foarte bune, nu sunt sigur cât de interesant va fi în urma jocurilor repetate);
2. Mombasa (Pfister e designerul meu favorit, dar din ce am înțeles, Mombasa e un joc care nu strălucește în 2; îmi e neclar însă de ce; s-ar putea ca motivele pentru care oamenii zic asta să nu conteze prea mult pentru mine, deci dacă poate cineva să elucideze acest mister aș fi tare recunoscător;
3. Madeira (l-am descoperit recent, îmi place tema, pare cam ce caut, e și la preț bun);
4. Lorenzo il Magnifico (un joc în care acțiunea se petrece în orașul meu favorit, dice drafting /placement, nu sunt sigur însă cât de asemănător e din punct de vedere al experienței de joc cu Grand Austria Hotel).

De asemenea, sunt deschis și la alte recomandări... Dar rugămintea ar fi să recomandați ceva cam până în 250 de lei (deci no Lacerda for the moment).

Mersi anticipat

[AngelEye]

1.Madeira
2.The Manhattan Project
3.Nations
4.Trajan
5.Tzolk'in: The Mayan Calendar
6.Heaven&Ale

Recomandari din ce am jucat in 2 si merg foarte bine cu exceptia ultimului care nu l-am jucat in 2 dar sunt sigur ca merge foarte bine.Si ar mai fi Agricola care pot spune ca merge super in 2. Cred ca toate sunt sub 250 mai ales daca le gasesti sh

[DanielIndru]

In general, heavy euros merg bine in 3-4.
Uita-te aici la sectiunea Recommended pentru Heavy si Veary Heavy (la Best nu cred ca gasesti mare lucru...)

https://www.boardgamegeek.com/geeklist/ ... tem5379866

[danielM]

1. Troyes
2. Trajan
3. Agricola

[Corwin]

Dintre cele listate pe tine imi place Mombasa, si am mai jucat Madeira, dar despre nici unul dintre ele nu-ti pot spune cat de bine merg in 2.

In schimb sunt multe alte euro-uri care-ar putea sa-ti placa:

1. Agricola - cu drafting e absolut superb in doi jucatori. E bun si in 3, deja in 4 devine cam haotic. Am jucat aplicatia Agricola: All Creatures Big and Small si ala mi s-a parut mult mai plictisitor, si oricum e de o dificultate mult mai mica.
2. Le Havre - e probabil cel mai bun cu 3 jucatori, dar merge excelent si cu 2. E cam inversul lui Agricola: in loc sa fii stresat ca ti se iau locatiile/actiunile, aici ai atat de multe ca e greu sa-ti dai seama care e cea mai buna.
3. Tzolk'in - probabil cel mai bine merge in 4, dar si cu 2 e un joc bun. Mecanismul cu roti e din cate stiu eu unic pana acum.
4. La Granja - cartile cu intrebuintari mutliple fac ca fiecare joc sa fie foarte diferit. Merge bine in 2, 3, si 4 jucatori.

In n-am apucat sa joc Gaia Project in 2, dar e un joc extrem de complex, cu potential de rejucabilitate enorm. Nations l-am jucat in 3, dar niciodata in 2. Posibil sa fie bun si asa.

[26octombrie]

Madeira. Pe langa faptul ca merge bine in doi, ca bonus, e si un joc absolut exceptional

[mihnea_1309]

+1 pentru Madeira. E fucking awesome. Se pierde un pic din interactiune in 2 (as zice ca e ideal in 3, in 4 dureaza parca prea mult) dar e suficient de bun incat sa il recomand din plin.

Mai recomand:

1. Through the Ages 2nd edition: best with 2, daca iti plac jocurile Euro spre heavy si ideea de civ-builder nu prea are cum sa lipseasca din colectie zic eu.
2. Trickerion: asta nu mi se pare asa de heavy pe cat zice BGG (weight 4) dar e cert peste complexitate medie.

[adelindumitru]

Mersi tuturor de recomandări! Voi merge momentan pe Madeira, l-ați recomandat cei mai mulți, și apare și în lista de jocuri recomandate în 2 dată de Daniel. Voi considera pe viitor și Le Havre (Agricola nu mă atrage neapărat, cel puțin momentan); Through the Ages s-ar putea să dureze cam mult și nu știu dacă am atâta răbdare pentru un singur joc..

[adrim]

- Through the Ages 2nd edition - card game heavy, civ, merge excelent in 2, dar dureaza destul de mult intradevar si ai nevoie si de o masa maricica
- The New Era (+expansion Winter) - tot un card game, brain burner, resource management, multiplayer solitaire that feels like a race ... type of game, nu l-as juca cu mai mult de 2 jucatori nici sa ma bati
- Tzolkin - desi straluceste in 4 sau macar 3, tot ramane un joc bun si pentru 2 jucatori
- Vinhos - nu l-am jucat niciodata in 2, dar cred ca ramane un joc bun si pentru 2 jucatori

Madeira - este in top 5 la mine, cu toate astea NU l-as pune pe masa pentru 2 jucatori (decat ca joc de invatare eventual). Este un joc fantastic, dar mi se pare ca pur si simplu nu este suficienta tensiune in 2. Sunt surprins sa vad atat de multi colegi de forum care s-au bucurat de el chiar si in formula asta.

Intradevar, se pare ca nu sunt prea multe heavy euro pentru 2.

[Chuckila]

Se pare ca sunt in minoritate, dar eu nu as recomanda Madeira pentru jocul in 2. In 4 este fabulos, in 3 e bun. Joc de top 10 pentru mine, in 2 nu cred ar reusi sa intre in top 100.

Ce as recomanda in 2:

• Agricola
• Le Havre
• Terraforming Mars
• Granja
• Troyes
• Grand Austria Hotel
• Homesteaders
• Lorenzo il Magnifico

[Haddeo]

Și The Gallerist

[adelindumitru]

De ce e mai slab Madeira în 2 decât în 3 sau în 4? Din thread-urile pe care le-am găsit, majoritatea recomandă 2-player Madeira sau spun că e suficient de bun încât să merite achiziția:

https://boardgamegeek.com/thread/1478582/2-players

https://boardgamegeek.com/thread/149454 ... -2-players

https://boardgamegeek.com/thread/1050656/2-players

https://www.reddit.com/r/boardgames/com ... sa_nippon/

The Gallerist e interesant, da, dar momentan peste buget

[Chuckila]

De ce e mai slab Madeira în 2 decât în 3 sau în 4?

In 2, cand l-am jucat, mi s-a parut decent; nu ceva ce as cauta activ sa joc. Pe cand in 4 mi se pare unul din cele mai bune heavy euro, l-as juca la orice ora.

[adrim]

Madeira in 2 nu are suficienta tensiune. Nu este competitie pentru diversele pozitii de pe tabla. Poti sa realizezi de fiecare data cam tot ceea ce ti-ai propus si cu destul de multa usurinta. Madeira in 2 nu mai este un HEAVY euro, ci doar un euro. Desi jocul ramane interesant datorita mecanicilor, experienta de joc in 2 este destul de plata - nu este nici pe departe la nivelul pe care poate sa-l ofere jocul in 4.

[adelindumitru]

Despre Bruxelles 1893 ce parere aveti? Stiu ca nu e asa heavy ca restul, dar mi-a aparut la sugestii cand ma uitam la topul lui Rahdo de heavy games si m-a intrigat ).

[Imago]

1. Agricola - daca unii tot o considera heavy, atunci merita inclusa in lista. Excelenta... la orice headcount, insa in 2 e absolut strategica.
2. Trajan - wow, calculul mancalei te poate complesi in primele partide, asta il si face sa fie heavy. E suficient de heavy ca sa-ti antreneze creierul, insa lasa loc si de distractie si satisfactie in urma combo-urilor scoase. Chiar daca “point salad” e utilizat acum cu conotatie peiorativa, Feld este maestrul incontestabil al acestora. Iar Trajan este cel mai bun joc al sau.

[26octombrie]

Ai incercat Antike Duellum?! Daca as fi avut explicatiile tare de mai sus, eu asta ti-as fi luat

[VickdaReaper]

Hai să fiu eu Gică Contra şi sa pun câteva bile negre la unele recomandări ce au fost enuntate. Bineinteles, este părerea mea personala şi nu literă de lege.

Nu recomand pentru jocul în 2 următoarele:
Tzolk'in - prea scriptat (nu prea există incertitudinea a ce locuri vor fi ocupate, ba chiar se poate profita injust, as zice, de pozitiile ocupate de pionii neutri), prea putina varietate de clădiri, sanse mici la monumente, prea putina varietate la temple. Eu l-as juca doar în 4, poate şi in 3.
Madeira - cum s-a spus şi anterior, prea putina interactiune pe insule, in orase sau la exporturi, putine zaruri de pirati, deci sanse mici să imbunatatesti o mână slabă, ori să incurci adversarii la a obtine bonusurile din cetati. Din nou, joc de 4 pentru mine, cu optiune de 3.
Troyes - strict un gust personal; Troyes este joc pur tactic şi cu cât ai mai putine zaruri, cu atât devine mai delicios şi mai belicos. Eu ador tocmai stresul de a găsi cea mai bună/profitabilă mutare în conditii de resurse (zaruri, bani, influentă) limitate. În doi jucători o să fie prea putine încurcături, iar asta Iuda din spiritul jocului. L-as juca doar în 3 sau 4, în mod egal.

Despre Bruxelles as spune că l-as juca, mai degrabă, în 4 jucători, poate şi 3, poate şi 5. E joc în care se fac mai multe majoritati, ori astfel de jocuri sunt mai bune cu mai multi jucători la masă.

Ce recomandări fac, dintre cele discutate? Le Havre (merge super în 2 sau 3, desi mie îmi place şi în 4), Through the Ages (probabil prea lung în mai mult de 2) şi Traian (poate cel mai scalabil joc greu, merge super în oricare configuratie).

Alte păreri, poate când cobor de pe munte. Yoddelleiiiihuuuu!

[criss]

Nimeni nu a recomandat Caylus ?????

[emisanSB]

Din experienta mea in 2P games, iti pot face doua recomandari mari si late, pe zona de heavy euros: Through the Ages si Le Havre.